Σελίδα 2 από 4

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Ιούλ 16, 2009 4:10 pm
από aposal
Θεωρώ αδύνατον η Εκκλησία μας να πάρει απόφαση απαγόρευσης της τέλεσης των Μυστηρίων και ειδικά της Θείας Ευχαριστίας. Κάτι τέτοιο θα σήμαινε ότι οι Ιεράρχες ουδεμία σχέση έχουν με τον Χριστό! Όχι, αποκλείεται να γίνει κάτι τέτοιο, ακόμη και αν επέλθει πανδημία!
Το πιθανότερο είναι ότι θα βγούνε κάποιοι "επιστήμονες" Θεομάχοι και θα πουν μέσω της τηλεόρασης ότι, λόγω της πανδημίας, καλό θα είναι να μην εκκλησιαζόμαστε!
Όμως δεν υπαρχει μετάδοση νοσημάτων μέσω των μυστηρίων, διότι σε κάθε μυστήριο υπάρχει παρουσία Θεού. Ειδικά στην Θεία Κοινωνία όπου κοινωνούμε τον Ίδιο τον Χριστό!
Είναι μεγάλη βλασφημία ακόμη και να σκεφτούμε κάτι τέτοιο!
Σε περίπτωση που ο οποιοσδήποτε βγει και πει κάτι για να τρομοκρατήσει του πιστούς, ΑΠΑΙΤΩ να βγει ο Αρχιεπίσκοπος και να πει τα πράγματα ως έχουν!
Τυχόν σιωπή (για μένα) εκ μέρους της Εκκλησίας θα θεωρηθεί ισοδύναμη με άρνηση ομολογίας της πίστης μας!

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Ιούλ 16, 2009 5:20 pm
από eortologio_gr
Τα μικρόβια πάντα μεταφερόταν και πάντα θα μεταφέρονται.

Το πρόβλημα με την νεα γριπη και την διασπορά ειδήσεων περι μετάδοσης της νόσου μέσω της Θείας Κοινωνία είναι ήδη είναι στα μεσα ενημέρωσης διασπείροντας ζιζάνια και πονηρές σκέψεις αμφιβολίας στο μυαλό όλων μας που μας στρέφει (αποστρέφει) μακριά απο την λήψη της θείας κοινωνίας.

Εργο του διαβόλου ? Ισως.

Το πόσο θα κλονιστούμε εξαρτάται απο εμάς όπου η μάχη είναι μεταξύ ορθολογικής σκέψης και πίστης.

Δεν βλεπω στα τόσα χρόνια του AIDS, που είναι βέβαιο οτι είναι θανατηφόρος ασθένεια, να υπάρχει τόσο ισχυρή ανησυχία για την μετάδοση aids μέσω της Θείας Κοινωνίας ?

Μέχρι πότε επιτέλους θα "αναμένουμε" ?

Χρ.

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 3:15 am
από Christos
Romfea.gr: "Απειλείται" η Θεία Κοινωνία από τη γρίπη;;;

Γράφει ο/η ΑΝΑΛΥΣΗ - ROMFEA.GR - 00:08
17.07.09

Η Ορθόδοξη Εκκλησία στην ανά τους αιώνες πορεία της στηρίχθηκε στην Αγία Γραφή και την Ιερά αυτής Παράδοση, που δεν είναι άλλη από τις αποφάσεις των Οικουμενικών και Τοπικών Συνόδων που θέσπισαν οι άγιοι Πατέρες, καθώς και η διδασκαλία τους.

Σήμερα λοιπόν παρατηρείται έντονα η επιβολή της άποψης ότι η Θεία Μετάληψη, το πιο βασικό στοιχείο της πίστης, θα πρέπει να πάψει να δίδεται στους πιστούς για να μην μεταδοθεί σε αυτούς η γρίπη από την νόσο των χοίρων.

Αυτό αν συμβεί σημαίνει αμέσως ότι αμφισβητείται η ενέργεια και η χάρις του αγίου Πνεύματος, το οποίο μετουσιώνει τον απλό άρτο σε Τίμιο Σώμα Χριστού και τον οίνο σε Τίμιο Αίμα Χριστού.

Αμφισβητούμε δηλαδή αυτό που παρέδωσε στην Εκκλησία ο ίδιος ο Χριστός.

Η Θεία Κοινωνία είναι το ίδιο το Σώμα και το Αίμα του Χριστού. Ο ίδιος είπε:<< τούτο εστί το Σώμα μου>> (Ματθ.26,26).

Η βεβαίωση της Εκκλησίας είναι η Θεία Ευχαριστία που τελείται πάνω στην Αγία Τράπεζα. Χωρίς Θεία Ευχαριστία δεν υπάρχει Εκκλησία.

Η αντίθετη άποψη οδηγεί στον προτεσταντισμό, για τον οποίο η Θεία Κοινωνία είναι μία απλή ανάμνηση του Μυστικού Δείπνου και όχι ο ίδιος ο Χριστός.

Η ταυτότητα της Ορθόδοξης Εκκλησίας βρίσκεται γύρω από την Αγία Τράπεζα, γιατί εκεί βρίσκεται ο Χριστός.

Μέσα στην συνοδική συνείδηση της Εκκλησίας, δεν βρίσκουμε κανέναν κανόνα που να απαγορεύει την Θεία Μετάληψη σε περίοδο πανδημίας, αν και υπήρχαν πολλές τέτοιες περίοδοι, ή να διαχωρίζει τους πιστούς και να τους απαγορεύει την είσοδο στον ναό.

Η στέρηση της Θείας Κοινωνίας στη συνείδηση της Εκκλησίας, σχετίζεται μόνο με την αμαρτία και ποτέ με την ασθένεια και αυτό μέχρι να μετανοήσει ο πιστός.

Κατά συνέπεια δεν τέθηκε ποτέ τέτοιο ζήτημα μέσα στην Ορθόδοξη Εκκλησία και δεν υπάρχει λόγος να προσπαθούν κάποιοι να μας πείσουν για το αντίθετο.

Στηρίζονται μάλιστα σε άρθρα τους που αναφέρουν ότι η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία διέκοψε την Θεία Κοινωνία. Δεν έχει σκοπό το παρόν άρθρο να λύσει τα προβλήματα της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας.

Η Εκκλησία είναι ένας ζωντανός οργανισμός που πρέπει να πορεύεται την οδό του Κυρίου και οι εντολές του Κυρίου ήταν σαφείς: «Ο τρώγων μου την σάρκα και πίνων μου το αίμα μένει εν εμοί καγώ εν αυτώ». Πώς γίνεται αυτό; Όπως αναφέραμε με την ενέργεια του Αγίου Πνεύματος.

Κάποιος λοιπόν που θέτει προς συζήτηση το θέμα της μετάδοσης του ιού από τη Θεία Κοινωνία, σημαίνει απλά ότι δεν δέχεται ή ακόμα χειρότερα για εκείνον δεν πιστεύει ότι ενεργεί το Άγιο Πνεύμα για να έχουμε τον ίδιο τον Χριστό.

Αυτό λέγεται βλασφημία κατά του αγίου Πνεύματος και όπως είπε ο ίδιος ο Χριστός:
«ος δ’αν βλασφημήσει εις το Πνεύμα το Άγιον, ούκ έχει άφεσιν εις τον αιώνα αλλά ένοχος εστίν αιωνίου αμαρτήματος»(Μρκ. 3,29).

Κλείνοντας θα πρέπει να σημειώσουμε ότι αυτά είναι πολύ λεπτά θεολογικά ζητήματα και δεν είναι δυνατόν, να τα διαχειρίζονται άνθρωποι που δεν γνωρίζουν ούτε το βασικό: "ότι μεταλαμβάνουν τον ίδιο το Χριστό και νομίζουν ότι έχει συμβολική σημασία η Θεία Κοινωνία".

Δυστυχώς υπάρχει ο κίνδυνος να ενσπείρουν την αμφιβολία, σε ανθρώπους λίγο αδύναμους στην πίστη.

Να ξέρουν ότι δεν έχουν κανένα δικαίωμα και θα είμαστε πάντα απέναντί τους, γιατί η διαβολή, που είναι τέχνη τους έχει τα όριά της.

Τέλος να πούμε, ότι η γρίπη απειλείται από τη Θεία Κοινωνία και όχι η Θεία Κοινωνία απο τη γρίπη!!!!

http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... 7&Itemid=1

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 3:34 am
από Christos
Ανθιμος: Η νέα γρίπη δεν μεταδίδεται μέσω της Θείας Κοινωνίας

«Δεν δεχόμαστε, σε καμία περίπτωση, ότι μπορεί να μεταδοθούν τα μικρόβια της νέας γρίπης, μέσω της Θείας Κοινωνίας» δήλωσε ο μητροπολίτης Θεσσαλονίκης Άνθιμος.

Όπως ανέφερε, τα κοχλυάρια με τα οποία μεταλαμβάνουν οι πιστοί είναι ασημένια και για το λόγο αυτό δεν υπάρχει κίνδυνος μετάδοσης. «Σύμφωνα με επιστημονική γνωμοδότηση, τα μικρόβια, αν υπάρξουν, χάνονται πάνω στο ασήμι» εξήγησε.

Πρόσθεσε ακόμη ότι και από την πλευρά της πίστης, η Εκκλησία δεν δέχεται ότι μπορεί να γίνει μετάδοση, λέγοντας πως «είναι σαν να λέμε ότι δεν θα χρησιμοποιήσουμε κουτάλια στα σπίτια και στα εστιατόρια, διότι μπορεί να μεταδοθεί η γρίπη».

Καταλήγοντας ανέφερε πως με βάση τις οδηγίες της Ιεράς Συνόδου και του υπουργείου Υγείας, το εκκλησίασμα θα ενημερωθεί για τα μέτρα πρόληψης, χωρίς, όπως είπε, να υπάρξει πανικός.

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ

http://www.naftemporiki.gr/news/static/ ... 691081.htm

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 6:40 am
από panagiotisspy
Ηδη με τόση κουβέντα που κάνουμε, εμείς εδώ και άλλοι αλλού, ήδη έχουμε βάλει στο πίσω μέρος του μυαλού μας, το ενδεχόμενο αυτό. Κι εγώ ακόμα, έχω σκεφτεί, τι άραγε θα μπορούσα να κάνω, στην περίπτωση αναστολλής λειτουργίας των ναών και προσωρινής παύσης της τέλεσης των μυστηρίων.
Ολα εκ του πονηρού αυτά! Αποκλείεται να συμβούν! ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ!
Και δεν συμφωνώ με τον Μητροπολίτη Ανθιμο (συγχωρέστε με γι αυτό), που διάβασα πριν να λέει, ότι το κοχλιάριο είναι ασημένιο και δεν κολλάνε τα μικρόβια. Τι σημασία έχει από τι είναι φτιαγμένο το κοχλιάριο? Και από σίδερο και από μπρούντζο, ακόμα και σκουριασμένο νάναι το κουταλάκι, τι πράγματα είναι αυτά να λέγονται? Κάποιος πολέμιος της εκκλησίας ακούγοντας κάτι τέτοιο, εύκολα θάλεγε: "Α εσείς χρησιμοποιείτε κοχλιάρια από ασήμι, για να μην κολλούν ασθένειες οι μεταλαμβάνοντες και μετά μας λέτε ότι δεν κολλούν λόγω της Θείας Χάριτος". Ναι , θα μπορούσαν να πουν αυτό! Μην εξοπλίζουμε τους εχθρούς μας!
Και ναι, αν χρειαστεί, να βγει ο Αρχιεπίσκοπος και να πει, τελεία και παύλα, ως εδώ και μη παρέκει, ΟΥΤΕ ΟΙ ΝΑΟΙ ΘΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΛΟΓΟ, ΟΥΤΕ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΘΑ ΠΑΨΟΥΝ ΝΑ ΤΕΛΟΥΝΤΑΙ.

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 8:26 am
από aposal
Την είδα στην τηλεόραση, στο δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ, ή της ΕΤ3, τη δήλωση του Μητροπολίτου Θεσσαλονίκης κ. Ανθίμου.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο Σεβασμιώτατος άρχισε να μιλάει για αργυρά κοχλιάρια, όταν η ουσία είναι αλλού!
Μάλλον είμαι πολύ υπερήφανος και πολύ αμαρτωλός και μάλλον έχω ξεφύγει!
Ο Θεός να με λυπηθεί και εσείς αδελφοί μου να με συγχωρέσετε!

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 8:40 am
από panagiotisspy
Αυτό ακριβώς! Για το κοχλιάριο θα συζητάμε? Κύριε των δυνάμεων!
Ισως το θέμα του υλικού κατασκευής των κοχλιαρίων, θα μπορούσε να αναφερθεί, σε κάποια άλλη εκπομπή, ίσως από κάποιον επιστήμονα. Και πάντως όχι - κατά τη γνώμη μου- από τον δεύτερο τη τάξει εκπρόσωπο της εν Ελλάδι Ορθοδοξίας. Και μάλιστα να τεθεί και πρώτο - πρώτο στην ιεράρχηση των λόγων εκείνων, που αναφέρονται στην αιτιολόγηση, για μη σκοπιμότητα της διακοπής τέλεσης του Μυστηρίου.
Και πάλι ζητώ ταπεινά συγγνώμη, ίσως να σφάλλω. Και το εύχομαι να σφάλλω.

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 8:47 am
από Teri
Η Θεία Κοινωνία είναι ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΑΙΜΑ ΧΡΙΣΤΟΥ. Άρα το μόνο που παίρνουμε μέσα μας είναι ο Κύριος μας και Θεός μας.

Όλα τα υπόλοιπα είναι φιλολογίες. Οι τυχόν ανησυχίες αφορούν όλους εκείνους όσοι δεν έχουν τη Θεία Χάρη στα "μυστήριά" τους.

Συγχωρέστε μου το ύφος.


Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 8:54 am
από panagiotisspy
Εννοείται πως δεν κάνουμε καμμία "ανταρσία" εδώ, ούτε κρίνουμε τους συνανθρώπους μας, πολλώ δε μάλλον (προς Θεού!) και τον Παναγιώτατο μας της Θεσσαλονίκης.
Αμαρτωλός ων όσο δεν γίνεται, εξέφρασα κάτι που δεν μπορώ να το καταλάβω.
Θέλω να το καταλάβω!
Και πάλι συγγνώμη.

Re: Η Εκκλησία αντιμέτωπη με τη νέα γρίπη

Δημοσιεύτηκε: Παρ Ιούλ 17, 2009 11:41 am
από nikolaos-9
Πιστεύω πως ο μητροπολίτης Άνθιμος χρησιμοποίησε αυτόν τον τρόπο, γνωρίζοντας πως ο ολιγόπιστος άνθρωπος θέλει πάντα χειροπιαστές αποδείξεις, επιστημονικά τεκμηριωμένες και για τον ίδιο το Θεό ακόμη!

Ότι έχει ισχυρή..ιοκτόνο και βακτηριοκτόνο δράση το ..ασήμι, πρώτη φορά το ακούω - ήμαρτον! :roll: Μπροστά στην επέλεση του ...ατομικού πλαστικού κουταλιού όμως, θα πρέπει να βρεί κάτι κι ο σεβασμιότατος να πεί, τι να κάνει!


Επιστημονικές αποδείξεις δε θέλουμε; Ορίστε, έτοιμες! :wink: