"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Π.ΑΝΤΩΝΙΕ ΕΥΛΟΓΕΙΤΕ


Ο ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΣ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ Η ΓΙΝΕΤΑΙ,ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΙΔΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, :UNISEX ΔΙΑΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΗ,ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ ΚΛΠ?


ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΠΑΘΟΣ Η ΩΣ ΑΝΩΔΥΝΗ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΑ?


ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΣΑΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΕΧΕΤΕ?


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΑΣ.

ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ κανείς ομοφυλόφιλος Η ΓΙΝΕΤΑΙ;

Από τις μέχρι τώρα επιστημονικές έρευνες δεν αποδείχτηκε ότι κάποιος γεννιέται ομοφυλόφιλος.
Αυτό συμφωνεί και με την προσωπική μου παρατήρηση και εμπειρία με χιλιάδες παιδιά τα οποία έχω δει ψυχοθεραπευτικά μέχρι σήμερα.
Ο προσανατολισμός του φύλου διαμορφώνεται παράλληλα με την προσωπικότητα του παιδιού και ανάλογα με τις διαθέσεις εκείνων που το μεγαλώνουν! Ασφαλώς καθοριστικό ρόλο παίζουν τυχόν απόρριψη ή κακοποίηση από τη μεριά του πατέρα ή της μητέρας...
Ασφαλώς η ομοφυλοφιλία καταδικάζεται από την Αγία Γραφή σαν θανάσιμο αμάρτημα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το παιδί που μεγαλώνει με λάθος προσανατολισμό έτσι έχει φταίξιμο. Από εκεί και μετά όμως είναι ελεύθερο να αγωνιστεί στο να εγκρατευτεί ή να αφεθεί ελεύθερο στην αμαρτία.
Άλλωστε το ίδιο ισχύει και με οποιονδήποτε θέλει να έχει προγαμιαίες σεξουαλικές σχέσεις. Αυτές είαι αποδεκτές μόνον στα πλαίσια του γάμου με ένα και μοναδικό πρόσωπο!
Δυστυχώς η εποχή μας θέλει να προβάλει την εφαρμογή της ομοφυλοφιλίας σαν ένα εναλλακτικό τρόπο ηδονής και αυτό φυσικά είναι πέρα για πέρα δαιμονικό.
Έχω ασχολήθει ψυχοθεραπευτικά με ανάλογες περιπτώσεις παιδιών και σίγουραμπορούν να βοηθηθούν σημαντικά αν ξεκινήσει από νωρίς η βοήθεια.

Χριστός ανέστη!
π. Αντώνιος

Misha έγραψε:Π.ΑΝΤΩΝΙΕ ΕΥΛΟΓΕΙΤΕ

Ο ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΣ ΓΕΝΝΙΕΤΑΙ Η ΓΙΝΕΤΑΙ,ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΙΔΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ, :UNISEX ΔΙΑΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΗ,ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ ΚΛΠ?

ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ Η ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΠΑΘΟΣ Η ΩΣ ΑΝΩΔΥΝΗ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΤΗΤΑ?

ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΣΑΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΙ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΕΧΕΤΕ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΑΣ.

Σε συνέχεια της απάντησής σας, μπορώ να θέσω άλλο ένα ερώτημα ?

Ο άνθρωπος που είναι ομοφυλόφιλος, αλλά, από την στιγμή που μπήκε στον δρόμο του Θεού, εγκρατεύεται και σταματάει τις σεξουαλικές του επαφές-σχέσεις, έχει την ελπίδα να τον δεχτεί ο Κύριος στην αγκαλιά του ?

Και κάτι ακόμα. Αν κάποιος πρώην ομοφυλόφιλος, που κάνει τον αγώνα του με πολύ εγκράτεια, έχει ελπίδες, αν το θελήσει, να Μονάσει ?

Ευχαριστώ π. Αντώνιε για την τόσο πολύτιμη βοήθειά σας...

Ενοείται ότι ο Θεός τον δέχεται όπως και κάθε μετανοημένο αμαρτωλό.
Άλλωστε είπαμε η μεγαλύτερη αμαρτία είναι η απομάκρυνση από το Θεό και η περιφρόνηση του θελήματός Του.

Ασφαλώς και μπορεί να μονάσει αν το επιθυμεί, με την προϋπόθεση ότι αγωνίζεται ειλικρινά και θέλει να πιαστεί από το χέρι του Θεού.

Χριστός ανέστη!
Μαζί και η άρρωστη ψυχή μας...
π. Αντώνιος

g_aggelos έγραψε:Σε συνέχεια της απάντησής σας, μπορώ να θέσω άλλο ένα ερώτημα ?

Ο άνθρωπος που είναι ομοφυλόφιλος, αλλά, από την στιγμή που μπήκε στον δρόμο του Θεού, εγκρατεύεται και σταματάει τις σεξουαλικές του επαφές-σχέσεις, έχει την ελπίδα να τον δεχτεί ο Κύριος στην αγκαλιά του ?

Και κάτι ακόμα. Αν κάποιος πρώην ομοφυλόφιλος, που κάνει τον αγώνα του με πολύ εγκράτεια, έχει ελπίδες, αν το θελήσει, να Μονάσει ?

Ευχαριστώ π. Αντώνιε για την τόσο πολύτιμη βοήθειά σας...

Θα ήθελα να μου επιτραπεί να εκφράσω μια άποψη και μαζί και ένα ερώτημα στο πιο πάνω θέμα και εύχομαι να τύχει απάντησης από τον Πατέρα Αντώνιο τον οποίο ευχαριστώ γι αυτό εκ των προτέρων:

Από την ανάγνωση των αναφορών του Απ. Παύλου στο ζήτημα της ομοφιλοφιλίας στις επιστολές του και δεδομένης της κοινωνικοηθικής κατάστασης της εποχής του, εγώ τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι ότι καυτηριάζει την ομοφιλοφιλία ως εκδήλωση σεξουαλικής ασυδοσίας των αντρών οι οποίοι όπως χαρκατηριστικά αναφέρει (δε θυμάμαι αυτολεξει το κείμενο) αναζητούν την ηδονή ΚΑΙ με άλλους τρόπους (με γυναίκες ή με άντρες) εκτός του "φυσιολογικού" που είχαν ήδη με τις γυναίκες τους. Άρα αναφέρεται στην μεγάλη πλειοψηφία των ανδρών - που και σήμερα - έχοντας ήδη μια "φυσιολογική" σεξουαλική ζωή με γυναίκα, από ακόρεστη επιθυμία αναζητούν ΚΑΙ άλλους τρόπους σεξουαλικής ικανοποίησης.

Τι γίνεται όμως με το μικρό αλλά σημαντικό ποσοστό των ανδρών που (για τον οποιοδηποτε λόγο) εκφράζουν τη σεξουαλικότητά τους αποκλειστικά με ερωτική συμπεριφορά προς το ίδιο φύλο; Είναι καταδικασμένοι σε σεξουαλική απραξία; Πόσοι άνθρωποι αναμεσά μας μπορούν να τηρήσουν σεξουαλική απραξία; Ελάχιστοι. Τι θα γίνει με τους υπόλοιπους; Θα τους αποβάλει η εκκλησία από το σώμα της; ποιός άνθρωπος θα μπορούσε να κάνει αυτό το έγκλημα;

Η ταπεινή μου γνώμη, μην έχοντας τίτλους θεολογικών σπουδών, είναι ότι ο Θεός της αγάπης για το τελευταίο πράγμα που ενδιαφέρεται είναι για το πώς ο άνθρωπος εκφράζει τη σεξουαλικότητα του. Αρκεί να μην εξευτελίζει τον εαυτό του μη κάνοντας καλή διαχείρισή της αλλά κατάχρηση. Ειδικά μια σεξουαλική ζωή σταθερή μέσα σε μιά σχέση ανθρώπινης συντροφικής αγάπης πάτερ Αντώνιε, ποιός (άνθρωπος) θα μπορούσε να τη καταδικάσει;

Ionathan ίσως τελικά δεν ήταν τυχαίο σήμερα που μου ήρθε στο μυαλό να περάσω μετά από τόσους μήνες να δω τι γίνετε
Ακου με
Εδώ εγώ είχα καταθέσει τη ψυχή μου ολάκερη και ΜΟΥ ΤΗ ΚΑΤΑΣΠΑΡΑΞΑΝ τα προβατόσχημα κοράκια ( βλέπε Misha που μου έκανε μαύρη τη ζωή για οσο καιρό διαρκούσε το θέμα της ομοφυλοφιλίας σε μια άλλη συζήτηση )
Υπάρχουν άνθρωποι που στο όνομα Του Θεού και της αγάπης χαίρονται να σε δουν στη κόλαση και σου κατακρεουργούν κάθε σου ελπίδα
Δεν ξέρω αν είσαι ομοφυλόφιλος ή αν απλά έχεις κάποια απορία ή αν απλά έκανες κάποια επισήμανση
Θα σου πω απλά πως το καλύτερο που έχει να κάνει κάποιος ομοφυλόφιλος είναι να ελπίζει στο Θεό να έχει αγάπη στη καρδιά του και να βρει έναν πνευματικό που να τον αναπαύει και να τον συμβουλεύει
Από εκεί και πέρα , ουδεμία σημασία στα φόρουμ που πετσοκόβουν ανθρώπινες ελπίδες από νέα παιδιά
Βλέπεις οι απαντήσεις για αυτό το θέμα δεν υπάρχει
Εφτασε στο σημείο ένας ιερέας ( να μη πω το όνομά του ) να λέει σε κύρηγμα που το κυκλοφορεί και στο νετ ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν έχουν μέσα τους ίχνος αγάπης για τον άνθρωπο και ότι θα έπρεπε να ήταν κλεισμένοι σε ψυχιατρεία
Να έχεις κατά νου ότι αυτοί οι άνθρωποι μια ζωή απολογούνται ΣΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ , ΣΕ ΘΕΟ και ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ για κάτι που και οι ίδιοι δεν επέλεξαν
Να μην αντιδρά το σώμα τους στη θέα του γυναικείου
Το να απαιτείς εσύ που έχεις βολευτεί και κάνεις έρωτα με τη γυναικούλα σου και όλοι σε θεωρούν ήρωα για αυτό , από έναν άνθρωπο να μείνει μόνος του μια ζωή αποτελεί ότι πιο σκληρόκαρδο από θέμα προσέγγισης
Ο Πύρηνος Ποταμός ας είναι οδηγός στη καρδιά των παιδιών που είναι ομοφυλόφιλα και προσπαθούν να βρουν μια ελπίδα στα φόρουμ ( μάταια )
Ο Χριστός είπε χειρότερα λόγια για τους πλούσιους αλλά κανείς δεν κατηγορεί τους πλούσιους και δεν τους κοροιδεύει
Ζούμε σε μια κοινωνία που ενώ βλέπουμε τριγύρω μας πατεράδες παντρεμένους ετεροφιλόφιλους να κάνουν χίλια δυό όργια δε μας κάνουν αίσθηση , και αν σκεφτούμε ότι ένας ομοφυλόφιλος αγαπά μας πιάνει σύγκριο και αποστροφή
Για αυτό σου λέω ..............
Αυτό το θέμα είχε γίνει αιτία να φύγω εγώ από αυτό εδώ το φόρουμ εξαιτίας της ψυχολογικής φθοράς
Να φανταστείς ιερέας άνθρωπος με συμβούλεψε να μην έρχομαι εδώ γιατί με βάζει ο σατανάς για να απαγοητεύομαι
Εχω λάβει mail και από ιερείς , έχω και τον πνευματικό μου και όλα καταλήγουν στο εξής
Πως ο Θεός ξέρει , πως ο Θεός είναι αγάπη , πως κάτι ξέρει για να επιτρέπει αυτό το σταυρό και πως δεν κάνει να κρίνουμε
Καλύτερα αμαρτωλός και κοντά στην εκκλησία παρά "αγιος" και μακριά
Δυστυχώς όμως αυτό δεν το καταλαβαίνουν κάποιοι σε αυτό το φόρουμ
Υπάρχουν παιδιά που από 8 χρονών τα βλέπεις ότι θα γίνουν ομοφυλόφιλα , το συζητούσα με μια φίλη μου εκπαιδευτικό
Τέλος πάντων ...... προσοχή στο θέμα αυτό γιατί υπάρχει πολύ απάνθρωπη αντιμετώπιση από κάποιους
Το πάνε για "εγχείρηση" και το καταντάνε σφάξιμο
Είναι κάτι σαν τους αιρετικούς που όσο συμφωνείς μαζί τους σου χαμογελάνε και έτσι και πεις κάτι διαφορετικό αγριεύουν
Κάπως έτσι λειτουργούν κάποιοι εδώ ( όχι όλοι φυσικά )
Καλύτερα σε προσωπική επικοινωνία να ανοίξεις τη ψυχή σου
Η επισήμανσή σου πάντως ήταν πετυχημένη
Θα σου πω απλά πως έχω μόνιμη σχέση αρκετά χρόνια τώρα , και έχουμε και πνευματικό
Αυτά
(Υπήρχε ολόκληρη ενότητα ομοφυλοφιλία να φανταστείς αλλά τι σβύσανε γιατί "σκανδάλιζε" κάποιους )

pAntonios έγραψε:Ενοείται ότι ο Θεός τον δέχεται όπως και κάθε μετανοημένο αμαρτωλό.

Πάτερ με όλο το σεβασμό και ότι λέω το λέω ταπεινά
Είπατε ότι ο Θεός δέχετε τον ομοφυλόφιλο όπως και τον κάθε μετανοημένο αμαρτωλό
Μετανοημένο που το σώμα του δεν νιώθει τίποτα στη θέα αντίθετου φύλου ? μετανοημένο που το κοροιδεύουν τα παιδιά στο σχολείο και του φωνάζουν "καλέ σύκαααα" μετανοημένο που θα μείνει μόνος χωρίς οικογένεια χωρίς παιδιά και ίσως πεθάνει μόνος μια μέρα ? μετανοημένος για ποιό πράγμα ? μετανοημένος που έχει ανάγκη την αγάπη και την αγκαλιά και την συντροφικότητα ?
Η μετανοημένος αν έχει προσκοληθεί στη σάρκα και τρέφετε μόνο με αυτήν και τον απασχολεί μόνο αυτή ?
Πάτερ με όλο το σεβασμό δυστυχώς τέτοια θέματα δεν σχολιάζονται με μία πρόταση γρήγορη σε ένα φόρουμ που βλέπουν χιλιάδες ίσως νέων παιδιών και πολλών εξ αυτών ομοφυλόφιλα
Κατά τη γνώμη σας πως πρέπει να προσεύχετε ένας ομοφυλόφιλος ? "Θεέ μου συγχώρεσέ με που το σώμα μου δεν μπορεί να νιώσει τίποτα στη θέα του αντίθετου φύλου?"

Το ζητούμενο είναι να ποθήσουμε τα πάνω
Να ερωτευτούμε Το Θεό
Τότε όχι ομοφυλόφιλοι , ετεροφιλόφιλοι ότι να είναι ο καθένας θα καθαρίζει τη ψυχή του και θα την ομορφαίνει
Είναι παντελώς άδικο ο κακός ετεροφιλόφιλος να είναι πιο δίκαιος από τον καλό ομοφυλόφιλο
Η νομολαγνεία διώχνει ψυχές από την ελπίδα δεν τις κερδίζει

lovethink , τα πράγματα είναι απλά:

Ο Χριστός είπε ότι ο κόσμος θα καταλαβαίνει ποιοί είναι οι δικοί Του από το ότι θα αγαπάνε ο ένας τον άλλο.
Είναι πολύ πολύ πολύ δύσκολο να αγαπάς πραγματικά τον άλλο. Ειδικά όταν είναι διαφορετικός από σένα και δεν ανήκει στην "ομάδα" σου.

Λοιπόν, αγνόησε ό,τι λένε άνθρωποι που δε δείχνουν τέτοια αγάπη γιατί δεν είναι του Χριστού και συνεπώς δεν σε ενδιαφέρουν ! :)

(δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα σε κάποιο πρόσωπο από εδώ μέσα - δεν γνωρίζω κανέναν εξάλλου)

Κάνε όμως λίγη υπομονή γιατί περιμένω με μεγάλο ενδιαφέρον την απάντηση του πατέρα Αντωνίου στο σχόλιο - ερώτησή μου. Να σαι καλά.

Μετά από αρκετές μέρες απουσία ήρθα για λίγο στη βάση μου και δίνω μιαν απάντηση... αλλά έλεος (!), μην θέλετε να λύσουμε εδώ όλα τα προσωπικά υπαρξιακά μας. Δεν γίνεται να κάνουνμε δημόσια ψυχανάλυση...
Προσωπικά κατανοώ όλα αυτά που λέτε διότι έτυχε να έχω ομοφυλόφιλα παιδιά και σε εξομολόγηση και άλλα σε ψυχοθεραπεία.

Θέλω να πω σύντομα μερικά πραγματάκια που νομίζω θα βοηθήσουν.

Το Ευαγγέλιο γράφτηκε για όλους αλλά φυσικά ο καθένας θα κριθεί ανάλογα με τα τάλαντα που του έδωσε ο Θεός.Εννοείται πως δεν φταίει εκείνος που έγινε με συγκεκριμένο σεξουαλικό προσανατολισμό και δε το επέλεξε ο ίδιος! Με συγχωρείτε πολύ όμως αλλά θα φταίει αν το καλλιεργήσει από εκεί και μετά...
Γνωρίζω ομοφυλόφιλους με σεβασμό το θέλημα του Θεού που περιορίστηκαν στον εαυτό τους και τη γυναίκα τους και τα όσα παιδιά έκαναν. Επίσης κάποιους άλλους που έμειναν άγαμοι. Επίσης κάποιους άλλους που έγιναν μοναχοί...
Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι θα νομιμοποιήσουμε την ομοφυλοφιλική σχέση τη στιγμή που ο Χριστός δεν δέχεται ούτε τις εξωγαμιαίες σχέσεις, που από ιατρική άποψη είναι απόλυτα ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΕΣ, όχι όμως ΗΘΙΚΕΣ!
Ας αφήσουμε λοιπόν τις ωραιόλογίες και τα αγαπόλογα και ας δούμε τι είναι εκείνο που ευαρεστεί το Θεό. Η συνάντηση με το Χριστό είναι το ζητούμενο και όχι το πως θα ικανοποιήσουμε τις ορμές μας...
Ο Χριστός δεν πρόκειται πάντως να μας ζητήσει πράγματα ανώτερα από τις δυνάμεις μας... Όμως εκείνο που μπορούμε ας του το δώσουμε.

Αυτοί που επικαλούνται τόσο την τρυφερή τους ψυχή και την αγάπη τους, ας την κατευθύνουν προς το Θεό και όχι μόνον θα σωθούν αλλά θα γίνουν και άγιοι!
Συμπληρωματικά σας λέω ότι υπάρχουν και ορφανά παιδάκια που δεν δέχτηκαν αγάπη από κανέναν, τι θα γίνει με αυτά; Θα πρέπει σε όλη τους τη ζωή να ψάχνουν για υποκατάστατα γονιών;
Υπάρχουν και ανάπηροι στο μυαλό που δεν ξέρουν τι θα πει αγάπη, τι θα γίνει με αυτούς, πρέπει να τους κάνουμε μεταμόσχευση εγκεφάλου;

Και τέλος, ας μην γελιόμαστε, πόσοι νομίζετε μέσα σε ένα φυσιολογικό γάμο μπορούν να ζήσουν την αγάπη πραγματικά στη σημερινή κοινωνία; Φοβάμαι ότι είναι πολύ λιγότεροι από όσους φαντάζεστε!!! Αυτό όμως δεν τους νομιμοποιεί να αναζητήσουν εξωσυζυγικές σχέσεις, όπως πολλοί το έχουν αναγάγει σε χόμπυ σήμερα!
Συγνώμη αν ακούγονται λίγο ωμά όλα αυτά αλλά δεν έχω πολύ χρόνο να τα γράψω πιο κομψά...

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Δεν είναι καθόλου ωμή η γλώσσα, είναι η αληθινή γλώσσα και όχι η επιτειδευμένη "ξύλινη" εκκλησιαστική γλώσσα που χρησιμοποιούν κάποιοι.

Διαφωνώ σε 2-3 σημεία αλλά δεν θα οδηγήσει πουθενά μια τέτοια κουβέντα μέσα από εδώ. Η θέση του πατέρα Αντώνιου είναι σαφής και κατανοητή.