Ημερίδα: «Πρωτείον» Συνοδικότης και Ενότης της Εκκλησίας

[filotas]

Π Ρ Ο Σ Κ Λ Η Σ Ι Σ

Ἡ Ἱερὰ Μητρόπολις Πειραιῶς σᾶς προσκαλεῖ τὴν Τετάρτη τῆς Μεσοπεντηκοστῆς 28η Ἀπριλίου ἐ.ἔ. καί ὥρα 4.30 μ.μ. στὴν αἴθουσα «Μελίνα Μερκούρη» τοῦ Σταδίου Εἰρήνης καὶ Φιλίας, σὲ Θεολογικὴ Ἡμερίδα ποὺ διοργανώνει, μὲ τὸ παγχριστιανικοῦ ἐνδιαφέροντος θέμα:

«Πρωτεῖον»

Συνοδικότης καὶ Ἑνότης τῆς Ἐκκλησίας

Ἡ παρουσία σας θὰ ἀποτελέσει μία ἐνδυνάμωση τῆς ἀληθείας τῆς Ἀδιαιρέτου Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας μας.



Π Ρ Ο Γ Ρ Α Μ Μ Α

4:30΄μ.μ. Ἒναρξις - Χαιρετισμοί

4:40΄μ.μ. Σεβ. Μητροπολίτης Πειραιῶς κ.κ. Σεραφείμ, Ὁ Παπισμὸς ὡς ἐκκλησιολογικὸν πρόβλημα (μὲ ἀναφορὰ καὶ στὸ Συνοδικὸν σύστημα τῆς Ἐκκλησίας)

5:00΄μ.μ. Ἱερομόναχος Λουκᾶς Γρηγοριάτης, Τὰ πρεσβεῖα τιμῆς καὶ ἡ ἑνότης τῆς Ἐκκλησίας

κατὰ τὴν πρώτη χιλιετία

5:20΄μ.μ. Πρωτοπρ. π. Γεώργιος Μεταλληνός, Ἑνωτικὲς προσπάθειες μετὰ τὸ σχίσμα

5:40΄μ.μ. Πρωτοπρ. π. Θεόδωρος Ζήσης, Ἡ Οὐνία ὡς πρότυπον ψευδοῦς ἑνότητος. Τὰ ὅρια τῆς ποικιλομορφίας σὲ σχέση μὲ τὴν ἑνότητα

6:00΄μ.μ. Διάλειμμα

6:20΄μ.μ. Πρεσβ. π. Ἀναστάσιος Γκοτσόπουλος, Ἱεροκανονικὴ θεώρησις τοῦ παπικοῦ πρωτείου

6:40΄μ.μ. Καθηγ. Δημήτριος Τσελεγγίδης, Ἡ λειτουργία τῆς ἑνότητος τῆς Ἐκκλησίας.Οἱ λανθασμένες θεολογικὲς προϋποθέσεις τοῦ παπικοῦ πρωτείου

7:00΄μ.μ. Καθηγ. Ἀριστείδης Παπαδάκης (University of Maryland), Ἡ ἐξέλιξη τοῦ παπικοῦ πρωτείου (1000-1453). Ἱστορικὴ ἀξιολόγηση

7:20΄μ.μ. Συζήτησις - Πορίσματα - Λῆξις ἐργασιῶν

Πηγή: Ιερά Μητρόπολις Πειραιώς

[filotas]

(Κατ' αρχήν συγχωρείστε με για την πολυτονική γραμματοσειρά, δε φταίω εγώ αλλά το πρωτότυπο. Όποιος δεν μπορεί να τη δει θα πρέπει να φορτώσει στον υπολογιστεί του πολυτονικές γραμματοσειρές).

Πρόκειται για μια καθαρά αντι - οικουμενιστική εκδήλωση σαν απάντηση στην αντίστοιχη οικουμενιστική, που έγινε πριν από μερικούς στην Κύπρο.

Οι εισηγητές κληρικοί και λαϊκοί είναι πολύ γνωστοί, αξιόλογοι και σεβαστοί από όλο το πλήρωμα της Εκκλησίας, ίσως πιο σεβαστοί από εκείνους, που έλαβαν μέρος στην συνάντηση της Κύπρου.

Ποιος είναι όμως ο στόχος της εκδήλωσης; Να συμβάλει στην πληρέστερη θεολογική ανάλυση του ζητήματος, που δεν καλύφθηκε επαρκώς στην Κύπρο ή να διχάσει ακόμη περισσότερο τους πιστούς;

Η συγκρουσιακή λογική μεταξύ Φαναρίου και αντι - οικουμενιστών μπορεί να έχει ποτέ θετικό αποτέλεσμα για το πλήρωμα της Εκκλησίας;

Δεν θα ήταν πιο ορθό στην ημερίδα αυτή να κληθούν να καταθέσουν τις απόψεις του και Θεολόγοι αντίστοιχου κύρους της άλλης πλευράς;

Αυτά σαν προβληματισμός από μένα. Εσείς τι λέτε;

[dionysisgr]

Γιατι Νικολαε,

καλουν μηπως οι οικουμενιστες στα συνεδρια τους και τις μυστικες τους συνομιλιες, την αντιθετη αποψη;

Το ποιοι αρχισαν πρωτοι την μυστικη εκκλησιαστικη διπλωματια με ολα τα πλανεμενα δογματα και σεχτες ολοι το ξερουμε.

Παντως οχι οι ανθενωτικοι, να τους χαρακτηρισω ετσι για να συννενοουμαστε.

Ποιοι τρεχουν στις ελβετιες, σε αμερικες και ασιες, σε σαλε, και ξενοδοχει 5αστερα, στα υπερπολυτελη διεθνη θερετρα,
ποιοι κανουν χλιδατες κουαζιερες διαθρησκευτικου και συγκρητιστικου χαρακτηρα, και ποιοι ισοπεδωνουν, την Ορθοδοξια με την καθε πλανη,
και μαλιστα εν αγνοια του Χριστεπωνυμου πληρωματος;

Παντως οχι αυτοι, οι Πατερες και Ορθοδοξοι Καθηγητες, που θα κανουν την πολυ ωφελιμη αυτη εκδηλωση.

Αυτος που ενεργει πονηρα, και εν κρυπτω, πρωτος, αυτος δινει λογο, και καλει σε διαλογο, εαν εχει εστω και καποια συνειδηση, γιαυτο που παει να κανει, κατα της μονης Αληθινης Εκκλησιας του Χριστου.

Δεν θα απολογηθουμε εμεις στους οικουμενιστες, αυτοι να δωσουν λογο, για την παραδοση των οσιων και ιερων τοις κυσι!

Ποσο πιο ξεκαθαρο μπορει να ειναι αυτο, στο μυαλο των Ορθοδοξων, δεν κατανοω..

[petross]

Καλά τα λες Διονύση γιατί δεν καλούν τον Μητροπολίτη Πειραιώς ή τον π. Γεώργιο Μεταλληνό ή τον π. Θεόδωρο Ζήση στα δικά τους συνέδρια, ακόμη και στους διαλόγους;
Μάλιστα οι "αντι-οικουμενιστές" ζήτησαν δημόσιο διάλογο και αντί απαντήσεως εισέπραξαν ειρωνείες και αφορισμούς. Αυτά είναι τα επιχειρήματά τους;;
Δείξτε μου ΕΝΑ κείμενο αντιρρητικό των οικουμενιστών που να έχει εκτός από αφορισμούς και θεολογικά επιχειρήματα γιατί εγώ τόσο καιρό δεν έχω δει ακόμη κανένα.

Και κάτι άλλο γιατί μόλις κάποιος θεολόγος ή κληρικός από τους δικούς μας πετυχαίνει στους διαλόγους "τον ξηλώνουν" κυριολεκτικά ως δύσχρηστο.
Τι συμβαίνει άραγε;;

[petross]

Νίκο ξέχασες και κάποιο άλλο "μήπως" ... μήπως γίνεται από τους πολύ γνωστούς, αξιόλογους και σεβαστούς από όλο το πλήρωμα της Εκκλησίας, ίσως πιο σεβαστούς από εκείνους, που έλαβαν μέρος στην συνάντηση της Κύπρου όπως λες, για να ενημερώσουν το πλήρωμα της Εκκλησίας;

Γι αυτόν τον λόγο δεν γίνονται τέτοιου είδους συνέδρια;

[ioannist]

Πάντως είναι βέβαιον ότι η Ημερίδα της Μητροπόλεως Πειραιώς:
α) Θα χαράξει γραμμές Ορθοδόξου Θεολογίας γύρω από το ζήτημα του "πρωτείου".
β) Θα την παρακολουθησουν (είτε παρόντες είτε μελετώντας τα κείμενα των εισηγήσεων) τόσο οι αγωνιστές κληρικοί και λαϊκοί όσο και οι οικουμενιστές, οι οποίοι, όπως είναι γνωστό παρακολουθούν προσεκτικά τις κινήσεις των αντι-οικουμενιστών.
γ) Θα συμβάλλει σημαντικά στη διαμόρφωση της στάσης που οφείλουν να κρατήσουν τα Ορθόδοξα μέλη της Μικτής Επιτροπής Διαλόγου με τους Παπικούς στη Βιέννη το Σεπτέμβριο. Οι επίσκοποι μας οφείλουν να μελετήσουν αναλυτικά τις εισηγήσεις που θα γίνουν, προκειμένου και συνοδικώς να δοθούν ξεκάθαρες, σαφείς και ορθόδοξες πατερικές γραμμές προς τους εκπροσώπους μας στο Διάλογο με τους Παπικούς.

[panagiotisspy]

Επειδή όλα τούτα τα διαβάζουν και απλοί επισκέπτες, θα έλεγε κανείς "απονήρευτοι" και μή έχοντες εμβαθύνει σε σχετικά θέματα.

Υπάρχει η "ευρεία" έννοια του Οικουμενισμού.
Βάσει αυτής, όλοι μας είμαστε "οικουμενιστές", αποδεχόμενοι την επιταγή του Συμβόλου της Πίστεως "εις μίαν Αγίαν, Καθολικήν και Αποστολικήν Εκκλησίαν". Αυτό δεν αμφισβητείται.

Υπάρχει και η "στενή" έννοια του οικουμενισμού.
Αυτή από κάποιους "διαβάζεται" ως προσπάθεια "ένωσης" άνευ όρων και με διάθεση "παζαριού" στις όποιες "διαπραγματεύσεις" μεταξύ των Εκκλησιών.
Για κάποιους άλλους πάλι, αυτό δεν συντελείται, απλά όλα γίνονται στα πλαίσια του διαρκούς "διαλόγου" προς την σωστή κατεύθυνση..

Την προσωπική μου άποψη επί των μόλις προλεχθέντων, είναι αλήθεια πως δεν την έχω διαμορφώσει ακόμα πλήρως.
Αν και κάποια "σημεία" τελευταία, τείνουν να με κατατάξουν στους "ανθενωτικούς", ομολογώ ότι βρίσκομαι ακόμα στο στάδιο της "παρατήρησης".

Εξάλλου αυτό φαίνεται σαφέστατα, αν αναλογιστεί κανείς, πόσες πολλές φορές βάζω "εισαγωγικά" σε λέξεις και ορολογίες, όπως παρατηρείτε αδελφοί μου.

[filotas]

Όταν κατηγορούμε κάποιον ότι κάτι δεν κάνει σωστά, αυτό σημαίνει ότι εμείς θα πρέπει να το κάνουμε καλύτερα, διαφορετικά πρόκειται απλώς για κοκορομαχία. Αφού, λοιπόν, κατηγορούμε τους "οικουμενιστές" ότι στις εκδηλώσεις τους καλούν μόνο τους δικούς τους, εμείς (οι αντι-οικουμενιστές) δεν πρέπει να κάνουμε κάτι καλύτερο;

Το "ανθενωτικοί", Διονύση, είναι ιστορικός όρος που, κατά τη γνώμη μου, δεν ταιριάζει στην παρούσα κατάσταση. Όσο για το μυστικές συνομιλίες, μάλλον είναι άστοχο, επειδή δεν θα μπορούσαν να έχουν δώσει οι "οικουμενιστές" μεγαλύτερη δημοσιότητα σε ότι κάνουν. Σε κάθε εκδήλωσή τους φροντίζουν να τους ακολουθούν τα ΜΜΕ και να καταγράφουν κάθε λεπτομέρεια.

[dionysisgr]

Σοβαρα;

Ξερεις εσυ Νικολαε, τι συζητηθηκε και παραχωρηθηκε με ακριβεια στην Ραβεννα,
στο Σαμπεζυ, στο Μπαλαμαντ και αλλου επι τοσα χρονια;

Σε ενημερωσε κανεις υπευθυνα απο αυτους που συμμετειχαν; Ολα κεκλεισμενων των θυρων γινονται. Ουτε τα πρακτικα βγαινουν, ουτε μαθαινουμε με ακριβεια τι συμφωνησανε και τι εχουν ακομα σκοπο να κανουν.

Το ξερεις οτι εχουν αποδεχθει την "θεωρια των κλαδων", και την "βαπτισματικη θεολογια", ερημην μας;

To ξερετε οτι εαν δεν ειχε αναπτυχθει το αντι-οικουμενιστικο κινημα, και δεν ειχαν πιεστει, καπως, οι οικουμενιστες, δεν θα ειχαμε μαθει τιποτα, μεχρι και την επικειμενη ενωση των εκκλησιων, με την Ορθοδοξια;

Καποιοι θα πουν, δεν γινεται, πρεπει να γινει Οικουμενικη Συνοδος, στην Ορθοδοξια, για να αποφασισουμε ενωση.

Ναι, αλλα οταν εχουν συμφωνηθει επι δεκαετιες, πραγματα και πρακτικες, φερνουν κατα καποιο τροπο, την Συνοδο, προ τετελεσμενων γεγονοτων.

Αυτο ηδη μαλλον το γλυτωσαμε, εξαιτιας στο κινημα του αντι-οικουμενισμου, που ταραξε τα λιμναζοντα νερα, και ξυπνησε κοιμισμενες συνειδησεις, αλλα και θορυβησε τους επιδοξους δοσιλογους της Πιστεως των Πατερων μας.

Τεραστια επιτυχια, συν Θεω εννοειται, που δεν θα αφησει την Εκκλησια Του, θεμελιωμενη στο αιμα Του, και στο αιμα των Μαρτυρων Του, να συσχηματισθει μετα των κακοδοξων και πασης λογης αιρετικων.

Αυτοι να δωσουν λογο, που διαταρασσουν την ειρηνη και την ενοτητα της Εκκλησιας, με τις παραχωρησεις και τις καινοτομιες τους, που ασελγουν εναντι της ιερας μνημης των θεοφορων Πατερων μας, και σκανδαλιζουν τον λαο του Θεου.

Και οχι φυσικα, ολοι αυτοι που δινουν αγωνα, ναι μεν, αμαρτωλοι οντες και αναξιοι, με επιγνωση πληρη της μικροτητας τους, ενωπιον Θεου και ανθρωπων,
αλλα που δεν ειναι σε καμμια περιπτωση και προδοτες της πατρογονικης πιστης, αντι πινακιου φακης.

[aposal]

Εγώ, ως γνήσιος πτωχός, το μόνο που καταλαβαίνω είναι ότι κι αυτό. έγινε αιτία να διχασθούμε. Καλόν είναι αδέλφια να μην παίρνουμε τόσο φανατικά θέσεις υπέρ του ενός ή του άλλου. Καταλαβαίνω ότι ο καθένας έχει τις απόψεις του (αυτό δεν είναι κακό), αλλά να μην γίνουν και αφορμή διαίρεσης του λαού! Εμείς ανήκουμε στην Ελληνική Ορθόδοξη Εκκλησία και ο σκοπός μας είναι να υπακούσουμε στις εντολές της, "ίνα ώσιν έν"!