"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Δεν υπαρχει κανενας ιδιαιτερος λογος να ανακυκλωνουμε συνεχεια,
το κλισε με την "κριση και την κατακριση",
μιας και τα πραγματα ειναι πολυ απλα και ξεκαθαρα.

Ασε που ειναι και βαρετο, να επαναλαμβανομαστε σαν γεροι με ανοια, η μωρα παιδια,
που προσπαθουν να μαθουν δια της αποστηθισεως..

Να κρινουμε μπορουμε και πρεπει. Κανεις δεν ειναι στο απυροβλητο.
Να εχουμε αποψη και επιχειρηματα απαιτειται, δεν επιτρεπεται απλως. Επιβαλλεται.

Να κατακρινουμε με παθος και υστεροβουλια δεν ειναι πρεπον.
Η κατακριση, με εμπαθεια και προκαταληψη ειναι καταδικαστεα απολυτα,
απο Θεο και ανθρωπους.

Ομως τελικα..

Δεν εχουμε υποστει καμμια λοβοτομη, ενεκα της Πιστεως μας.
Αλλο το ενα, αλλο το αλλο. Μην τα μπερδευουμε.

Δεν ειναι Ιραν, ουτε Ιρακ εδω. Ισως γινει αργοτερα..

Προς το παρον εδω ακομα, ειναι η χωρα που γεννησε την κριτικη σκεψη και την αποψη και την φιλοσοφικη ματια.
Καλως η κακως αυτη ειναι η αληθεια.

Για να μην παρεξηγουμαστε.

Αλλο Ορθοδοξος πιστος,
και αλλο..
αποβλακοδοξος μωροπιστος.

Οταν βγαινουν Μητροπολιτες και εκφραζονται ανοιχτα,
με παραπονο και κριτικη για την σχεδον ενοχη σιωπη της νυν Ιεραρχιας,
θα κανουμε εμεις αρετη, και θα λεμε, οχι μωρε, μην.. κατακρινετε,
και να ειχαμε να λεγαμε και αμπελια να κλαδευαμε..

Οι Μητροπολιτες ειναι, η δεν ειναι, εις τυπον Χριστου;
Ξερουν, η δεν ξερουν, το Ευαγγελιο και τους κανονες καλυτερα απο εμας;
Ειναι η δεν ειναι οι Ποιμενες μας και τα προτυπα παραδειγματα αρετης;

Γιατι δεν κατακρινει ενας Δεσποτης, οταν κατακεραυνωνει την σιωπη,
ακομα και απο ιστολογιο, φορα παρτιδα δηλαδη και παγκοσμια, οχι απλως δημοσια,
και κατακρινω εγω οταν κανω ενα απλο παραπονο,
και εχω την αναγκη σε τελικη αναλυση, ακομα και ψυχολογικα ηθικα,
ο Αρχιποιμενας μου,
να τους τα βροντηξει και να τους παρει και να τους σηκωσει,
οπως εκανε ενας Αγιος Ιωαννης Χρυσοστομος, τον 4ο αιωνα,
οταν εξευτελιζε δημοσια μεσα στην Κωνσταντινουπολη την πανισχυρη Αυτοκρατειρα, Ευδοξια,
οταν αρπαζε εκεινη απληστα και ελεεινα το χωραφακι της χηρας, επειδη της γυαλισε,
οπως επιχειρουν να κανουν τα πολιτικα λαμογια αντιστοιχα σημερα, με τις ζωες και τις περιουσιες μας;

Απορια εχω.

Οποιος θελει απαντα..

Ετσι ακριβως αδερφε μου Διονυση, τα ιδια λεω ( με αλλα λογια) τοσο καιρό και εγώ ετσι το βλεπω "ΕΝΟΧΗ ΣΙΩΠΗ" ΚΑΙ ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΒΓΩ ΨΕΥΤΗΣ

Ο Κύριος να μας φωτίζει και ιδιαίτερα να φωτίζει τους Ιεράρχες Του/μας.

Σε κάθε περίπτωση πάντως , ο άξιος αυτός Ιεράρχης Του, της Μεσογαίας και Λαυρεωτικής , αποφάνθηκε , και πάντως θα ενεργήσει, γιά το ποίμνιο του.

Έτσι λοιπόν πιστεύω ότι οφείλουν να πράξουν , όλοι οι Χριστεπώνυμοι Ιεράρχες Του - για το ποιμνιό τους , ... και έτσι να λάβουν θέση επί του προβλήματος. Αυτό βέβαια θα πρέπει να γίνει εφόσον ο Αρχιεπίσκοπος δεν παίρνει τον έλεγχο στα χέρια του.

Ας δείξουν πλέον, ο καθένας ξεχωριστά, την πρόθεση τους , να είναι με τα πρόβατα ή με τους λύκους , και ας αφήσουν κατά μέρος τα μικροσυμφέροντα,
"νύν υπέρ πάντων ο Αγών"..

Εν πάση περιπτώσει , ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του,........... και ο Κύριος ... ας είναι ...βοηθός και ρύστης του.

Θου Κύριε φυλακή τω στόματί μου!!

Ωραία τα λες Καπετάνιο..

Captain Yiannis έγραψε:Ας δείξουν πλέον, ο καθένας ξεχωριστά, την πρόθεση τους , να είναι με τα πρόβατα ή με τους λύκους , και ας αφήσουν κατά μέρος τα μικροσυμφέροντα,
"νύν υπέρ πάντων ο Αγών"..

Εν πάση περιπτώσει , ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του,........... και ο Κύριος ... ας είναι ...βοηθός και ρύστης του.

+1..

panagiotisspy έγραψε:Ο καθένας, με τον χαρακτήρα και την προσωπικότητά του.
"Μηδέναν προ του τέλους μακάριζε", αλλά θα προσέθετα και "μηδέναν προ του τέλους καταδίκαζε"..
Θα δούμε....

Χρειαζόμαστε και "αρνάκια" και "λιοντάρια"..

Χρειαζόμαστε και μετριοπάθεια και σφρίγος..

Εμείς, πρέπει να διατηρούμε τη γνώμη μας, να είμαστε ήρεμοι και αποφασιστικοί..
Και να έχουμε Αγάπη στις καρδιές μας....

Παναγιωτη και εμεις τα ιδια λεγαμε και μας ειπες μην βιαζομαστε και να μην καταδικαζουμε -προδικαζουμε....

Μετα λές στον Καπετάνιο

panagiotisspy έγραψε:Ωραία τα λες Καπετάνιο..

Captain Yiannis έγραψε:Ας δείξουν πλέον, ο καθένας ξεχωριστά, την πρόθεση τους , να είναι με τα πρόβατα ή με τους λύκους , και ας αφήσουν κατά μέρος τα μικροσυμφέροντα,
"νύν υπέρ πάντων ο Αγών"..

Εν πάση περιπτώσει , ας αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του,........... και ο Κύριος ... ας είναι ...βοηθός και ρύστης του.

+1..

Δεν σε καταλαβαινω ..................

panagiotisspy έγραψε:

Dimitris39 έγραψε:«Ήρθε η ώρα που πρέπει ο λαός να δείξει το διαμέτρημα της δύναμής του, να κάνει γνωστά τα όριά του. Ήρθε η ώρα όλοι μαζί να πάρουμε στα χέρια μας τις τύχες μας.

Όσο παραμένουμε αδρανείς, όσο μένουμε υποτελείς σε εσφαλμένες ή αβάσταχτες επιλογές, τόσο καθιστούμε τον εαυτό μας συνυπεύθυνο στον αργό, αλλά βέβαιο υπαρκτικό εκφυλισμό μας. Αν δεν ξυπνήσουμε, τελειώσαμε. Δεν θα υπάρχει συνέχεια!

Καιρός πλέον να ξεσηκωθούμε. Τα πάντα πρέπει να αλλάξουν. Και επειδή δεν θα τα αλλάξουν κάποιοι άλλοι, πρέπει να μπούμε στο παιχνίδι όλοι».

Ο Μεσογαίας τονίζει τα παραπάνω.

Είναι αυτονόητο πως έμφαση σαφώς δίδεται από μέρους του, στον πνευματικό αγώνα, στην αφύπνιση και στην προσευχή.

Αλλά είμαι βέβαιος πως εννοεί και άλλου τύπου αντιδράσεις, όπως είχα επισημάνει πως θάταν σωστό από πλευράς του λαού να υπάρξουν σε παλιότερη δημοσίευσή μου (πάντα βέβαια κατά τη γνώμη μου).

Και πάντοτε - εννοείται - κάθε τύπου αντίδραση, πρέπει να ΜΗΝ περιέχει βία, όπως πολύ σοφά λέει και επακριβώς αναλύει και ο ίδιος ο Πανάξιος Ιεράρχης:

Dimitris39 έγραψε:Όχι με βία, αλλά με δύναμη και αποφασιστικότητα.
Όχι με μηδενιστικές επιλογές, αλλά με καθαρότητα, ηρωισμό και εξυπνάδα.

Να του δίνει ο Θεός δύναμη του Σεβασμιοτάτου..
Και στο λαό μας να δίνει δύναμη, για να αντισταθεί στο πάσης φύσεως κακό που τον καλούν να αποδεχθεί de facto..
Όχι, να μην το δεχθούμε....

Στάθη, τα έχω κι' εγώ πει προ πολλού..

Το μόνο θέμα που διαφωνώ (αν διαφωνώ) μαζί σου, είναι το θέμα του Αρχιεπισκόπου, για τον οποίο πιστεύω πως κρατάει την τοποθέτησή του για την "κρίσιμη" στιγμή..
Και -προς Θεού- όταν είπα:

panagiotisspy έγραψε:"Μηδέναν προ του τέλους μακάριζε", αλλά θα προσέθετα και "μηδέναν προ του τέλους καταδίκαζε"..

δεν εννοούσα φυσικά ότι εσύ καταδικάζεις τον Αρχιεπίσκοπο..

marinam έγραψε:[

Νούνε μου αυτό είναι μια μεγάλη μεγάλη μεγάλη συζήτηση που ο καθένας μας έχει πολλές μα πολλές πολλές απορίες, αλλά και απαντήσεις. Ο Αρχιεπίσκοπος ίσως να έχει τους λόγους του. Ίσως να μην μπορεί να κάνει κάτι ο ίδιος. Ίσως καλύτερα να αρχισουν ένας ένας απο την Ιερά Σύνοδο να μιλάνε όπως ο Μεσαγαίας και αυτός να φαίνεται να μην συμμετάσχει σε όλο αυτό. Δεν ξέρω. Πολλά ΙΣΩΣ. Μου είναι λίγο δύσκολο να πω ότι δεν μιλά γιατι δεν εχει τι να πει. Ίσως να φοβάται μην φέρει το λαό σε διχασμό, σε σύγκρουση. Εγώ έχω μια ερώτηση όμως που έχω πολλους μα πολλούς λογισμούς για αυτήν. Γιατι στις επιτροπές που συζητά η Εκκλησία μας με την Πολιτεία μας δεν συμμετέχει ο Μεσογαίας, αυτός του Πειραιά ο Σεραφείμ και άλλοι λαλίστατοι;

Να εδώ για παράδειγμα, βλέπω έναν πολύ καλό λογισμό..
Και μιά πολύ σωστή ερώτηση..

καλιο αργα παρα ποτε
και αυτοι θελουνε καμια φορα να τους τριζει τα δοντια κανεις
ΑΞΙΟΣ