"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ Ο ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΕΣΠΑΣΕ ΤΟ ΠΟΔΙ ΤΟΥ ΑΠΟ ΣΤΡΑΒΟΠΑΤΗΜΑ, ΠΟΥ ΤΟ ΦΤΑΣΑΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑ

nikolaos-9 έγραψε:"Kλειστό κλάμπ καθαρών" δηλαδή η Εκκλησία; ..........................

"Δεν γνωρίζετε ότι άδικοι Βασιλείαν Θεού δεν θα κληρονομήσουν; μη πλανιέσθε, ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτρες ούτε μοιχοί ούτε μαλακοί ούτε αρσενοκοίτες ούτε πλεονέκτες... βασιλείαν Θεού δεν θα κληρονομήσουν...δεν γνωρίζετε ότι τα σώματά σας είναι μέλη του Χριστού; Θα κάνω λοιπόν τα μέλη του Χριστού πόρνης μέλη; Μη γένοιτο". [Α΄Κορ. στ 9]

Μήπως και ο Απόστολος Παύλος ήταν τελικά "καθαρός";
Είναι δυνατόν να λέει τέτοια πράγματα; Ελάτε να κάνουμε το "δικό μας " ευαγγέλιο............

Αλοίμονό μας, εάν κάνουμε "δικό μας " ευαγγέλιο, η ερμηνεύουμε τις γραφές όπως μας βολεύει! Φυσικά και δε λέω κάτι τέτοιο, με τίποτε!

Μιλάω γιά τη βαθύτερη διδασκαλία της Εκκλησίας, που επιχειρείται από τον Αρχιεπίσκοπο αυτή τη στιγμή. Διδασκαλία που δεν περιορίζεται μόνο στο να αναπαράγει ηθικές έννοιες, με την επιφανειακή τους διάσταση, αλλά να κάνει σαφές και αντιληπτό στην κοινωνία που προβληματίζεται και αμφισβητεί, πως η Εκκλησία είναι η μοναδική οδός γιά τη σωτηρία μας.

nikolaos-9 έγραψε:
Η Ορθόδοξη Εκκλησία (το...συναπάντημα όπως την αποκαλείς) που κατέχει την Αλήθεια, θα πρέπει να περιορίζεται στην ηθικολογία και τον συντηρητισμό; Δυστυχώς ο περισσότερος κόσμος που είναι εκτός, αυτό θεωρεί. Πολύ σωστά ο λόγος του μακαριώτατου ξεδιπλώνει την πνευματική διάσταση. Δεν είδα να γίνεται κάποια έκπτωση στο Λόγο του Θεού.

Δεν αποκαλεσα την Εκκλησια ..."συναπαντημα" ,ημαρτον Κυριε ! ειπα οτι θελοντας μια εκκλησια στα μετρα μας, αυτο που θελουμε ειναι ενα συναπαντημα που να μας βολευει.

nikolaos-9 έγραψε: Μιλάω γιά τη βαθύτερη διδασκαλία της Εκκλησίας...

Μπορείς να μας διευκρινήσεις σε ποιά "βαθύτερη διδασκαλία της Εκκλησίας" αναφέρεσαι διότι εγώ ώς απλός Χριστιανός επί του επίμαχου επίκαιρου θέματος των "ελευθέρων συμβολαίων συμβίωσης" μόνο την κάτωθι αναφερθείσα απλή και ξεκάθαρη διδασκαλία της Εκκλησίας γνωρίζω.

Ionas έγραψε:
"Δεν γνωρίζετε ότι άδικοι Βασιλείαν Θεού δεν θα κληρονομήσουν; μη πλανιέσθε, ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτρες ούτε μοιχοί ούτε μαλακοί ούτε αρσενοκοίτες ούτε πλεονέκτες... βασιλείαν Θεού δεν θα κληρονομήσουν...δεν γνωρίζετε ότι τα σώματά σας είναι μέλη του Χριστού; Θα κάνω λοιπόν τα μέλη του Χριστού πόρνης μέλη; Μη γένοιτο". [Α΄Κορ. στ 9]

Σαν σημάδι δεν είναι καλό, όπως δεν είναι καλό σημάδι ότι όλοι οι "αντίχριστοι" με την έννοια ότι πολεμούν την Εκκλησία, του δίνουν εύσημα και πολλά μπράβο. Ακόμη και ο νεοεκλεγής αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ που δηλώνει Άθεος αλλά παρά ταύτα θα συνεργαστεί με τον νέο Αρχιεπίσκοπο που είναι συνετός. Του έδωσε και μπράβο και ο πολύς Λάκης, ε άμα σου δίνουν εύσημα όλοι αυτοί! τί τους θέλεις τους άλλους. Άμα πάρει εύγε και από το Βατικανό θα συπληρωθεί η εικόνα, ελπίζω πως όχι γιά καλό δικό του και της Εκκλησίας της Ελλάδος. Μακαριώτατε, προσοχή ο Κύριος δεν παίζει με την Εκκλησία του, το έχει αποδείξει ανά τους αιώνες.

Thomas15n έγραψε:................ Μακαριώτατε, προσοχή ο Κύριος δεν παίζει με την Εκκλησία του, το έχει αποδείξει ανά τους αιώνες.

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΘΩΜΑ..

Αδελφοί μου ας μην βιαζόμαστε να ερμηνεύουμε τις βουλές του Κυρίου μας!
Ο Αρχιεπίσκοπός μας έσπασε το πόδι του, αλλά δεν ξέρουμε για ποιό λόγο!
Μπορεί να μην ήταν το ιδιωτικό συμφωνητικό, αλλά κάτι καθαρά προσωπικό, ή μπορεί, όπως είπε και ο Γιώργος (agiografoc), για να μην πάει στον Οικουμενικό (αν και το βρίσκω λίγο ακραίο), ή μπορεί για πολλούς άλλους λόγους!
Καλό είναι να μην ασχολούμαστε γι' αυτά τα ζητήματα εμείς, γιατί ούτε υπόβαθρο (πνευματικό) έχουμε, αλλά ούτε αρμοδιότητα!
Τέλος, για μια ακόμη φορά, θα πάρω το μέρος του Αρχιεπισκόπου (παρ' όλο που δεν είμαι "οπαδός" του) στο θέμα του ιδιωτικού συμφωνητικού : Έχω την εντύπωση, ότι ο Αρχιεπίσκοπος δεν διαφώνησε για την ουσία του περιεχομένου της ανακοίνωσης της Δ.Ι.Σ., αλλά μόνο για το ύφος της!
Και το λιτό και μη ιδιαίτερα παρεμβατικό του ύφος δεν είναι απαραίτητα κακό! Είναι μια μορφή στρατηγικής, η ερμηνεία της οποίας είναι υποκειμενική, αλλά μάλλον όχι πνευματική!
Θεωρώ μάλιστα ότι με το στυλ που υιοθετεί ο Αρχιεπίσκοπος μπορεί να φέρει κοντά στην Εκκλησία ανθρώπους που ποτέ δεν θα μπορούσε να φέρει ο μακαριστός Χριστόδουλος, όπως και το αντίστροφο : ότι ο τέως έφερε αθρώπους που μάλλον δεν θα έφερνε ο νυν!

aposal έγραψε:Θεωρώ μάλιστα ότι με το στυλ που υιοθετεί ο Αρχιεπίσκοπος μπορεί να φέρει κοντά στην Εκκλησία ανθρώπους που ποτέ δεν θα μπορούσε να φέρει ο μακαριστός Χριστόδουλος, όπως και το αντίστροφο : ότι ο τέως έφερε αθρώπους που μάλλον δεν θα έφερνε ο νυν!

Ναι αλλά να μην συσχηματίζεται η Εκκλησία με τον Κόσμο, γιατί αν είναι να έλθουν έτσι και να βουλιάξουμε όλοι μαζί, τότε καλύτερα γι'αυτούς και την Εκκλησία να μείνουν όπου είναι. Διότι η ουσία είναι να σωθούν μέσα στην Εκκλησία αν είναι να βουλιάξουν και αυτοί μαζί με την Εκκλησία, τότε ποιό είναι το κέρδος; Να με συγχωρείτε αλλά δεν το βλέπω.

Και αυτό πάλι που είπε ο Μακαριώτατος περί ηθικοπλαστικού στην Εκκλησία, τί ήταν; Δηλαδή η Εκκλησία δεν ενδιαφέρεται γιά το ήθος των μελών της, δηλαδή τους θέλει ανήθικους!!! 8O Αυτό που είπε δεν το κατάλαβα! τί πάει να πει ηθικοπλαστικό; αν δεν πλάσει το ήθος των πιστών και της κοινωνίας η Εκκλησία ποιός θα το κάνει;! το κράτος! >:) εδώ πέφτει πολύ γέλιο! Άλλο ηθικός και άλλο ηθικιστικός ή ηθικοφανής υποκριτής.
Το δεύτερο είναι αρρώστια αλλά το πρώτο είναι καθήκον της Εκκλησίας να το καλλιεργεί σε κάθε άνθρωπο, αν δεν έχουμε ήθος τότε γιατί μιλάμε;!
Φαντάζεται κανείς Χριστιανό και μάλιστα Ορθόδοξο χωρίς ήθος;