"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

dionysisgr έγραψε:Aδερφε Χρηστο να σημειωσουμε μονο εδω,
οτι η ρηση του Κυριου, που αναφερεις εδω,
δεν ειπωθηκε φυσικα για την ενωση των Χριστιανικων ομολογιων οπως τις ξερουμε σημερα,
ενω θα μπορουσε να ταιριαζει, φαινομενικα, ως αγιος ποθος του Θεου, για να διορθωθουν τα χαλια μας.

Αυτη η φραση στην πραγματικοτητα αναφερεται στους κατα χαριν σεσωσμενους, δυναμει και ενεργεια,
και οι οποιοι ελαβαν, εγκολπωθηκαν και εφηρμοσαν το μυνημα του Ευαγγελιου, στην ζωη τους και πιστεψαν,
εργω και λογω, και διανοια,
και σωζονται καθως θεωνονται και ενοποιουνται εν Πνευματι Αγιω, με τον Υιο και τον Πατερα,
και καθως η Τριαδα ειναι ξεχωριστη σε Υποστασεις αλλα μια κατα την ουσια και το θελημα και την φυση,
και ενωμενη και αδιαιρετη, σε μια απολυτη κοινωνια,
ετσι και οι σεσωσμενοι, θα ειναι ενα σωμα, μια κοινωνια-σχεση,
ζωοποιος και ζωοπαροχη και αειζωη, με την θεοτητα των τριων Προσωπων.

Ετσι;

Οι λογοι του Κυριου, πολλες φορες ενω φαινομενικα, σε πρωτη αναγνωση εχουν κοσμικο, χαρακτηρα,
στην ουσια και στο πνευμα τους εχουν βαθια οντολογικο και υπαρξιακο χαρακτηρα και αναφερονται στην ανακαινιση και μεταμορφωση του οντολογικου ειναι του ανθρωπου.

"..ἵνα πάντες ἓν ὦσι, καθὼς σύ, πάτερ, ἐν ἐμοὶ κἀγὼ ἐν σοί, ἵνα καὶ αὐτοὶ ἐν ἡμῖν ἓν ὦσιν,
ἵνα ὁ κόσμος πιστεύσῃ ὅτι σύ με ἀπέστειλας. καὶ ἐγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι δέδωκα αὐτοῖς,
ἵνα ὦσιν ἓν καθὼς ἡμεῖς ἕν ἐσμεν, ἐγὼ ἐν αὐτοῖς καὶ σὺ ἐν ἐμοί, ἵνα ὦσι τετελειωμένοι εἰς ἕν,
καὶ ἵνα γινώσκῃ ὁ κόσμος ὅτι σύ με ἀπέστειλας καὶ ἠγάπησας αὐτοὺς καθὼς ἐμὲ ἠγάπησας.
πάτερ, οὓς δέδωκάς μοι, θέλω ἵνα ὅπου εἰμὶ ἐγὼ κἀκεῖνοι ὦσι μετ' ἐμοῦ,
ἵνα θεωρῶσι τὴν δόξαν τὴν ἐμὴν ἣν δέδωκάς μοι, ὅτι ἠγάπησάς με πρὸ καταβολῆς κόσμου.

Που βλεπουμε λοιπον οτι καταληγει o Xριστος, ο Κυριος και Θεος μας;

Εδω καταληγει: θέλω ἵνα ὅπου εἰμὶ ἐγὼ κἀκεῖνοι ὦσι μετ' ἐμοῦ,
ἵνα θεωρῶσι τὴν δόξαν τὴν ἐμὴν ἣν δέδωκάς μοι, ὅτι ἠγάπησάς με πρὸ καταβολῆς κόσμου.

Οπου ειμαι Εγω, εκει να ειναι αυτοι, και να θεωρουν την δοξαν που μου εδωσες Εσυ, προ καταβολης κοσμου, και να απολαμβανουν ολα αυτα που ετοιμαστηκαν απο την αγαπη σου, προ καταβολης κοσμου, ητοι την Βασιλεια Σου.

Καταληγει λοιπον ο Κυριος, στην ατελευτητη θεωρια της δοξας του, εν τη Βασιλεια των Ουρανων,
η οποια δεν κερδιζεται αυτοματα βεβαια μεσα απο την πολυποθητη ενοτητα των Εκκλησιων,
αλλα απο την προσωπικη σταυροαναστασιμη πορεια, μαζι με τον Χριστο,
εννοειται δε οτι αυτη επιτυγχανεται πληρως μονο μεσα στο πλαισιο της Ορθοδοξου πνευματικοτητος,
εκκλησιας και πιστης και αναφορας στο Θεανδρικο Προσωπο Του.

Οι λογοι του Λογου, εχουν βαθος δυσθεωρητο για την μικρη και πεπερασμενη μας, ανθρωπινη αντιληψη,
η οποια λογω ελλειψης πνευματικοτητος και βιωματων, τους εκλαμβανει συχνα, για να μην πω παντα,
ως λογους στενα ανθρωπινους και κοινωνικες επιταγες για ευημερια επι γης,
αγνοωντας οτι ο Χριστος δεν ηρθε να "φτιαξει" αυτον τον κοσμο,
(το οποιο και αυτο βεβαια θα γινοταν, εαν καναμε το θελημα Του, αλλα δεν το κανουμε, δυστυχως),
αλλα ηρθε να μας σωσει σε πρωτη φαση, ας πουμε και οχι να μας κρινει, και να μας ανακαινισει οντολογικα,
και εν πνευματι, να μας παρει κοντα Του,
δινοντας μας, ομως μια προγευση της Βασιλειας Του, ηδη απο αυτην την ζωη.

dionysisgr έγραψε:Ενταξει ειναι καπως διφορουμενη η δηλωση. Μην αρπαζεστε, αμεσως. Ειρηνη σε ολους μας. Ψυχραιμα.

Ας δουμε λιγο το θεμα.

Δεν ειπε ενωση, ειπε συμφιλιωση, ο κ.κ Ειρηναιος.

Σε τετοιο επιπεδο, Πνευματικων ηγετων, θα πρεπει να ξερουμε οτι,
οι λεξεις εχουν ιδιαιτερη σημασια και πολλα επιπεδα, βαθους και αναγνωσης.

Επισης αυτο που ειπε δεν ειναι αμελητεο, αλλα το κλειδι, για την ουσια.

Εαν καταργηθει το αλαθητο του Παπα, και το αποδεχτουν στην πραξη, βεβαια εννοειται,
και αναδρομικα οι Ρωμαιοκαθολικοι, και γυρισουμε στην πρωτη χιλιετια, οπου ειμαστε ολοι ενα,
αμεσως καταρεουν ολα τα δογματικα τους, ανομηματα, και οι κακοδοξιες τους, ακομα και ο τροπος λατρειας τους.

Ομως αυτο ειναι αστειο, και να το σκεφτεται κανεις. Δεν θα το κανουν ποτε.

Δεν υπαρχει περιπτωση να δεχτει ο παπισμος να κλεισει το μαγαζακι του, το βατικανο, και να γινει ενα ισοτιμο Πατριαρχειο οπως ολα τα υπολοιπα, και απλα να εχει εναν τιτλο τιμης, ως πρεσβυγενες πατριαρχειο παλαιας Ρωμης. π.χ.

Αποκλειεται αυτο. Πιο ευκολα θα γινει καλογερος ο αντιχριστος, και θα μετανοησει, παρα αυτο..

Παιζει πολιτικη ο Ειρηναιος, και εχει μαλλον τους λογους του, θα δειξει. Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα.

Ουτε η μαρτυρικη, και μακραιωνη Ορθοδοξη Εκκλησια, πιστευω οτι θα γινει παπικο "προτεκτορατο". Μη γενοιτο.

Θα ανοιξουνε τα μνηματα και θα σηκωθουνε, ο μεγας αγιος Σαββας, με τον πατερα του τον αγιο Συμεων,
και θα τους παρουνε στο κυνηγι εκει πανω.

Ουτε ομως καποιοι Επισκοποι, Μοναχοι, Λαϊκοι, θα επιτρεψουν προδοσια. Θα γινει χαμος. Ολα στην πραξη κρινονται.