Σελίδα 3 από 9

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:41 am
από aposal
eleimon έγραψε:
aposal έγραψε: Ελπίδα αν δεν έχεις εμπιστοσύνη στον πνευματικό σου, αλλά τον υπακούς μόνον σε ό,τι ΕΣΥ κρίνεις ως σωστό, τότε είναι σαν να μην έχει πνευματικό, αφού κάνει υπακοή στην κρίση σου και μόνον. Θυμάμαι πως ο δικός μου πνευματικός, κάποια φορά, μου είπε να κάνω κάτι που, με βάση την επιστημονική λογική που διέθετα, θεωρούνταν άσχετο. Δεν του το είπα. Μετά όμως από μερικές ημέρες κατάλαβα ότι η ανθρώπινη λογική δεν έχει καμία θέση στην πνευματική εργασία και τον υπάκουσα. Η βελτιωση που είδα, γνωρίζοντας ότι σύμφωνα με την δική μου λογική δεν θα έπρεπε να υπήρχε, "ήταν όλα τα λεφτά"!
Δεν ειπα οτι δεν κανω υπακοη βρε Αποστολε :( αλλα μου φανηκε πολυ παρατραβηγμενο αυτο το παραδειγμα που μου δωσε,ειμαι εγω σε θεση να χω τη πιστη που χε ο Αβρααμ και η Σαρα?.....οχι μονο εγω ολοι μας δηλαδη,η συγκριση και το παραδειγμα μου φανηκε ατοπο....συμφωνω οτι η πιστη κανει θαυματα αλλα εγω το εξελαβα ολο αυτο οτι απ τη στιγμη που δε σου δινει ο Θεος με τη φυσιολογικη μεθοδο παιδια αυτο ειναι το θελημα Του.
Και εκει ειναι που κανω την ερωτηση οτι τοσα παιδακια που ηρθαν στη ζωη με την εξωσωματικη μεθοδο αυτα δε θεωρουνται ευλογια Θεου?
Είναι προφανές το ότι δεν γνωρίζω τι κάνεις και τι δεν κάνεις, μιλάω κάπως γενικά με βάση αυτά που έγραψες. Αυτό που τόνισα και θεωρώ ως πολύ σημαντικό είναι η εμπιστοσύνη μας προς τον πνευματικό. ΕΚΕΙ επικεντρώνεται ο πονηρός. Αυτήν την αλυσίδα θέλει να σπάσει προκειμένου να μην βελτιώνεται πνευματικά ο πιστός. Αν δηλαδή χάσουμε την εμπιστοσύνη προς τον πνευματικό μας, είναι σίγουρο ότι ΔΕΝ θα τηρούμε τα όσα μας λέει...

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:43 am
από fosterer
orthodox_grnet έγραψε:Ο Θεός που έδωσε ψυχή σε αυτό το έμβρυο έκανε λάθος;
Πριν λίγο μίλησες για ανεύθυνους άντρες που ευθύνονται για ανεπιθύμητες εγγυμοσύνες,τώρα ευθύνεται ο Θεός??? :shock:

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:45 am
από eleimon
fosterer έγραψε:Καταλαβαινώμαστε εδώ μέσα?
Μιλάω για έμβρυο με σοβαρό προβλημα.
Για πες ενα προβλημα σοβαρο που θα σεξαναγκαζε να πεταγες το μωρο σου?

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:47 am
από fosterer
eleimon έγραψε:
fosterer έγραψε:Καταλαβαινώμαστε εδώ μέσα?
Μιλάω για έμβρυο με σοβαρό προβλημα.
Για πες ενα προβλημα σοβαρο που θα σεξαναγκαζε να πεταγες το μωρο σου?
Εκατοντάδες προβλήματα!
Να κάτσω τώρα να τα αναφέρω ένα προς ένα?

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:48 am
από eleimon
fosterer έγραψε:
eleimon έγραψε:
fosterer έγραψε:Καταλαβαινώμαστε εδώ μέσα?
Μιλάω για έμβρυο με σοβαρό προβλημα.
Για πες ενα προβλημα σοβαρο που θα σεξαναγκαζε να πεταγες το μωρο σου?
Εκατοντάδες προβλήματα!
Να κάτσω τώρα να τα αναφέρω ένα προς ένα?
Ενα σου ζητησα ενα που θα σαναγκαζε να πεταξεις το μωρο στον καδο ανακυκλωσης

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:55 am
από Loginos
http://www.youtube.com/watch?v=jrgix2H9 ... re=related
ΑΝΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΩΣ ...........

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 7:57 am
από fosterer
Καταρχήν χάσατε λίγο την μπάλα!
Δεν λέω τι είναι σωστό,λέω τι πιστεύω εγώ και υπερασπίζομαι το δικαίωμα ενός γονέα να αποφασίσει αν αντέχει να μεγαλώσει ένα παιδί με σοβαρό πρόβλημα,όπως το σύνδρομο Ντάουν,Ελπίδα.

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 8:01 am
από constantinosa.gr
Ο άνθρωπος έχει το αυτεξούσιο, έχει και κάποιο θέλημα. Στον Θεό έχουμε το φυσικό θέλημα και το κατά παραχώρηση θέλημά Του.
Στην Ορθοδοξία μιλάμε για το δόγμα της συνέργειας. Το γιατί και πώς ενεργεί ο Θεός είναι θέμα αγιότητας. Το βασικό είναι εμείς τι διάλογο κάνουμε μαζί Του. Συγκαταβάινουμε και Τον εμπιστευόμαστε; Η διαμαρτυρόμαστε για αυτά που νομίζουμε ως λογικά;

Το ότι ο κάποιος αφήνει μια γυναίκα έγκυο ανεύθυνα, δεν αναιρεί το ότι την ψυχή την δίνει ο Θεός. Συγχώρεσέ με αλλά αυτή την θεολογία έχουμε. Θεολογία των εκτρώσεων δεν υπάρχει.

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 8:07 am
από fosterer
orthodox_grnet έγραψε:Ο άνθρωπος έχει το αυτεξούσιο, έχει και κάποιο θέλημα. Στον Θεό έχουμε το φυσικό θέλημα και το κατά παραχώρηση θέλημά Του.
Στην Ορθοδοξία μιλάμε για το δόγμα της συνέργειας. Το γιατί και πώς ενεργεί ο Θεός είναι θέμα αγιότητας. Το βασικό είναι εμείς τι διάλογο κάνουμε μαζί Του. Συγκαταβάινουμε και Τον εμπιστευόμαστε; Η διαμαρτυρόμαστε για αυτά που νομίζουμε ως λογικά;

Το ότι ο κάποιος αφήνει μια γυναίκα έγκυο ανεύθυνα, δεν αναιρεί το ότι την ψυχή την δίνει ο Θεός. Συγχώρεσέ με αλλά αυτή την θεολογία έχουμε. Θεολογία των εκτρώσεων δεν υπάρχει.
Το βλέπεις δογματικά!
Σε αυτή την βάση δεν μπορούμε να συζητήσουμε. Ασπάζεσαι το δόγμα χωρίς να σκέφτεσαι.......

Re: Προγεννητικος ελεγχος και εξωσωματικη

Δημοσιεύτηκε: Δευ Ιούλ 12, 2010 8:11 am
από eleimon
fosterer έγραψε:Καταρχήν χάσατε λίγο την μπάλα!
Δεν λέω τι είναι σωστό,λέω τι πιστεύω εγώ και υπερασπίζομαι το δικαίωμα ενός γονέα να αποφασίσει αν αντέχει να μεγαλώσει ένα παιδί με σοβαρό πρόβλημα,όπως το σύνδρομο Ντάουν,Ελπίδα.
Τη βρηκαμε τωρα την καραμελα το συνδρομο νταουν.......κι αυτα τα παιδακια ειναι για πεταμα σωστα?.....με αυτη τη λογικη βρε Γιωργο γεννας ενα υγιεστατο παιδακι και καποια στιγμη γινεται ενα ατυχημα η το χτυπαει μια αρρωστια και το αφηνει παραπληγικο.......τοτε τι κανεις?....εκει βρισκεις κουραγιο να το μεγαλωσεις επειδη το χεις φερει στη ζωη? δε το δεχομαι αυτο να με συγχωρειτε,ειναι σαρκα απ τη σαρκα σου ειτε το χεις φερει στη ζωη ειτε οχι,η μανα ποναει το ιδιο,και στο λεω εγω που χω περασει ουκ ολιγα.