"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

πολυ προτεσταντικες θεσεις διαβαζω..
θελω να πιστευω οτι ειναι θεμα αγνειας [δεν ειναι κακο]

stratos έγραψε:πολυ προτεσταντικες θεσεις διαβαζω..
θελω να πιστευω οτι ειναι θεμα αγνειας [δεν ειναι κακο]

Τό σοβαρότερο πρόβλημα με τους χώρους δημόσιας συζήτησης, είναι ότι περνούν και μηνύματα πού δεν είναι εντελώς σωστά, ή είναι και εντελώς πλανεμένα ( και συνεπώς επικίνδυνα ).
Ακόμα και τά καλοπροαίρετα και κατά το δυνατόν σωστά μηνύματα είναι σύντομα ( λόγω έλλειψης χρόνου ), και έτσι συχνά δημιουργούνται παρεξηγήσεις στην κατανόηση τους.

Η ευθύνη τών υπευθύνων αυτού τού ιστοχώρου, είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ, για να μην περνούν πλανεμένες ιδέες προς τους επισκέπτες τού ιστοχώρου.

stratos έγραψε:πολυ προτεσταντικες θεσεις διαβαζω..
θελω να πιστευω οτι ειναι θεμα αγνειας [δεν ειναι κακο]

πολύ εγωϊσμό διακρίνω και κατά συνέπεια έλλειψη σεβασμού στη διαφορετικότητα της γνώμης του άλλου.
Θέλω να πιστεύω ότι είναι θέμα ανασφάλειας [είναι κακό] :D

Iosif έγραψε:

stratos έγραψε:πολυ προτεσταντικες θεσεις διαβαζω..
θελω να πιστευω οτι ειναι θεμα αγνειας [δεν ειναι κακο]

Τό σοβαρότερο πρόβλημα με τους χώρους δημόσιας συζήτησης, είναι ότι περνούν και μηνύματα πού δεν είναι εντελώς σωστά, ή είναι και εντελώς πλανεμένα ( και συνεπώς επικίνδυνα ).
Ακόμα και τά καλοπροαίρετα και κατά το δυνατόν σωστά μηνύματα είναι σύντομα ( λόγω έλλειψης χρόνου ), και έτσι συχνά δημιουργούνται παρεξηγήσεις στην κατανόηση τους.

Η ευθύνη τών υπευθύνων αυτού τού ιστοχώρου, είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ, για να μην περνούν πλανεμένες ιδέες προς τους επισκέπτες τού ιστοχώρου.

Αυτός είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ο λόγος που τα δικτατορικά καθεστώτα απαγορεύουν τις δημόσιες συγκεντρώσεις και ομιλίες.

Λυπάμαι αν κανείς βλέπει τους συνανθρώπους του σαν πρόβατα που αν βγούνε από το μαντρί θα τα φάει ο κακός ο λύκος.

Λυπάμαι ακόμα περισσότερο αυτούς που αυτοδιορίστηκαν "προστάτες" ψυχών γιατι κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν έχουν κανένα δικαίωμα.

Η Αλήθεια του Θεού αποκαλύπτεται στον καθένα εσωτερικά μετά απο πολύ αγώνα. Ο αγώνας είναι διαφορετικός για τον καθένα. "Λυσάρια" και "έτοιμες" συνταγές επιτυχίας δεν υπάρχουν.

Αφήστε λοιπόν τον καθένα να "ψάξει" και να "βρεί". Να αναζητήσει και να του αποκαλυφθεί (αν είναι άξιος) ο Θεός και μην γίνεστε "βιαστές" ούτε του μυαλού του, ούτε της ψυχής του !!!

Προς Ioanath :

Αγαπητέ μου
Επίτρεψε στους Ορθοδόξους Χριστιανούς να πιστεύουν βαθύτατα, ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία τού Ιησού Χριστού ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΑ ΑΓΙΑ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.
Σε ΑΥΤΟ τον χώρο ΠΡΕΠΕΙ να μεταδίδεται το μήνυμα τής Ορθοδόξου Εκκλησίας, και όχι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ μηνύματα.
Υπάρχουν ΑΛΛΟΙ χώροι, όπου μεταδίδονται ελεύθερα μηνύματα διαφορετικά και άλλου είδους.
ΑΥΤΟΣ ο χώρος είναι ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ! ΔΕΝ είναι χώρος ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ αναζήτησης !
Ο λόγος σου για τά δικτατορικά καθεστώτα, ΔΕΝ πείθει κανένα. ΠΡΕΠΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να υπάρχουν κάποιοι ΠΡΟΣΤΑΤΕΣ ΤΩΝ ΨΥΧΩΝ ! ( ΔΕΝ εννοώ τον εαυτό μου ). Η Εκκλησία τού Χριστού ΔΕΝ είναι «ΞΕΦΡΑΓΟ ΑΜΠΕΛΙ», όπου καθένας παρουσιάζει ανεξέλεγκτα την «ΔΙΚΗ» του γνώμη.
Η πίστη καί τό ήθος τής Εκκλησίας στηρίζεται στην πίστη καί τό ήθος τών Αποστόλων, στις Οικουμενικές Συνόδους και στους Αγίους πατέρες τής Εκκλησίας. ΔΕΝ είναι η Εκκλησία χώρος ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΟΣ !

Iosif έγραψε:Προς Ioanath :

Αγαπητέ μου
Επίτρεψε στους Ορθοδόξους Χριστιανούς να πιστεύουν βαθύτατα, ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία τού Ιησού Χριστού ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΑ ΑΓΙΑ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.
Σε ΑΥΤΟ τον χώρο ΠΡΕΠΕΙ να μεταδίδεται το μήνυμα τής Ορθοδόξου Εκκλησίας, και όχι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ μηνύματα.
Υπάρχουν ΑΛΛΟΙ χώροι, όπου μεταδίδονται ελεύθερα μηνύματα διαφορετικά και άλλου είδους.
ΑΥΤΟΣ ο χώρος είναι ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ! ΔΕΝ είναι χώρος ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ αναζήτησης !
Ο λόγος σου για τά δικτατορικά καθεστώτα, ΔΕΝ πείθει κανένα. ΠΡΕΠΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να υπάρχουν κάποιοι ΠΡΟΣΤΑΤΕΣ ΤΩΝ ΨΥΧΩΝ ! ( ΔΕΝ εννοώ τον εαυτό μου ). Η Εκκλησία τού Χριστού ΔΕΝ είναι «ΞΕΦΡΑΓΟ ΑΜΠΕΛΙ», όπου καθένας παρουσιάζει ανεξέλεγκτα την «ΔΙΚΗ» του γνώμη.
Η πίστη καί τό ήθος τής Εκκλησίας στηρίζεται στην πίστη καί τό ήθος τών Αποστόλων, στις Οικουμενικές Συνόδους και στους Αγίους πατέρες τής Εκκλησίας. ΔΕΝ είναι η Εκκλησία χώρος ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΟΣ !

Η μία Αγία Καθολική και Αποστολική Εκκλησία περιλαμβάνει όλους τους Χριστιανούς και όχι μόνο τους Ορθοδόξους και μακάρι να μας αξιώσει ο Θεός να επανενωθεί.

Μέλος της Ορθόδοξης Ανατολικής Εκκλησίας (αυτός είναι ο σωστός τίτλος της εκκλησίας μας αν δε κάνω λάθος) είμαι και εγώ και εσύ αδελφέ.

Σαν ελεύθερος άνθρωπος έχω το δικαίωμα της γνώμης μου και αρμόδιοι να με κρίνουν είναι ο πνευματικός μου και ο Χριστός.

Η γνώμη του πρώτου (κατά τα όσα καταλαβαίνω) αγκαλιάζει αυτές τις απόψεις μου ..

Η γνώμη του Χριστού δεν μας είναι γνωστή αλλά αυτό που εγώ καταλαβαίνω είναι ότι ο Χριστός δε θα χαιρόταν να έβλεπε κάποιους να θεωρούν τους εαυτούς τους καλύτερους και σωστότερους από τους αδελφούς τους... Το ποιός είναι σωστός και ποιός όχι μόνο Εκείνος το ξέρει.

Οι φανατισμοί και οι εγωισμοί και η διεκδίκιση της Αλήθειας από τον έναν και από τον άλλον οδήγησαν την Εκκλησία να σπάσει σε τόσα κομμάτια και σήμερα να έχουμε οπαδούς και όχι πιστούς με ειρήνη και αγάπη.

Το να αποκαλεί ένας Ορθόδοξος υποτιμιτικά τους αδελφούς του Ρωμαιοκαθολικούς "Παπικούς" και αιρετικούς τη στιγμή που στη Σερβία γίνεται διάλογος των δύο Εκκλησιών για την επανένωση, είναι Χριστιανικό;

Μπορεί να σφάλω, αλλά νομίζω έχω αυτό το δικαίωμα. Μέσα από τα λάθη και τις πτώσεις δε προχωράμε μπροστά εξάλλου;

Τέλος, όλες τις φορές τονίζω ότι εκφράζω απλά τη γνώμη μου.Μία γνώμη μέσα σ' όλες τις άλλες. !

Ioanath έγραψε: Οι φανατισμοί και οι εγωισμοί και η διεκδίκιση της Αλήθειας από τον έναν και από τον άλλον οδήγησαν την Εκκλησία να σπάσει σε τόσα κομμάτια και σήμερα να έχουμε οπαδούς και όχι πιστούς με ειρήνη και αγάπη.

Και μόνο τά προηγούμενα λόγια σου ( παρακάμπτω τά υπόλοιπα λόγια σου, πού θέλουν σχολιασμό ), δείχνουν ότι βρίσκεσαι σε ΒΑΘΥΤΑΤΟ ΛΑΘΟΣ.
Ελπίζω να το καταλάβεις και εσύ, και να το καταλάβουν και όσοι άλλοι διαβάζουν αυτό τον ιστοχώρο.

διαβασε φιλε μου Ioanath αυτο το βιβλιο και μετα πες μου τη γνωμη σου..
ειναι οτι καλυτερο εγραψε αυτος ο μεγαλος ιεροκυρικας ..

stratos έγραψε:
διαβασε φιλε μου Ioanath αυτο το βιβλιο και μετα πες μου τη γνωμη σου..
ειναι οτι καλυτερο εγραψε αυτος ο μεγαλος ιεροκυρικας ..

θα το διαβάσω με μεγάλη χαρά φέλε μου το βιβλίο που προτείνεις. Διαβάζω με πολύ ενδιαφέρον κάθε τι καλό που πέφτει στα χέρια μου!

δε διεκδικώ ούτε το τίτλο του καλού ανθρώπου, ούτε του καλού χριστιανού :)

απλά αγωνίζομαι και μοιράζομαι με εσάς προβληματισμούς και σκέψεις ..

Επίσης διαβάζοντας βίους αγιών εντυπωσιάζομαι από τις επιθέσεις που δέχονταν από τους "καλούς χριστιανούς" της εποχής τους (βλέπε Αγ.Νεκτάριος)

τρέμω τους "καλούς χριστιανούς" και αναζητώ καλούς ανθρώπους!

και δε ξεχνώ ότι το ιερατείο της εποχής του (οι "ορθόδοξοι" εβραίοι) έστειλαν τον Κύριο στο Σταυρό! Διατείνονταν ότι κατείχαν την Αλήθεια και όταν η Αλήθεια βρέθηκε μπροστά τους ζωντανή την δολοφόνησαν !

τρέμω τους "καλούς χριστιανούς" και αναζητώ καλούς ανθρώπους!

ο ομοτιμος καθηγητης ποιμαντικης ψυχολογίας Ι.Κορναρακης λεει καπου σοφα(κατα τη γνωμη μου):Πρωτα πρεπει να γινουμε καλοι ανθρωποι για να μπορεσουμε να γινουμε επειτα καλοι χριστιανοι.

Ο καλος ανθρωπος δεν ειναι απαραιτητα καλος χριστιανος,αλλα ο οντως καλος χριστιανος πληρει ολες τις προυποθεσεις του "καλου καγαθου" ανθρωπου τις οποιες και υπερβαινει.