"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Συμφωνώ με πολλούς προλαλήσαντες ότι ο σημερινός "διάλογος" δεν είναι παρά "άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε". Δεν θίγεται η ουσία των σημείων που διαφοροποιούν την Ορθή πίστη από την πλάνη. Όσο γίνεται αυτό απλά δίνεται η εντύπωση μιας σύγκλισης και ίσης αξίας μεταξύ της Εκκλησίας και των αιρέσεων, που κρατά στην πλάνη εκατομμύρια ανθρώπους.

Το ορθό θα ήταν, αν πρόκειται να υπάρξει "διάλογος", να συζητηθεί αποκλειστικά το για πιο λόγο οι πλάνες των αιρετικών δεν επιτρέπουν τη σωτηρία των ψυχών όσων τις ακολουθούν, ξεκινώντας από τα βασικά, όπως είναι το fillioque, η πλάνες περί το πρόσωπο της Παναγίας, ο ρόλος του κλήρου, η αξία των Μυστηρίων της Εκκλησίας κλπ. Όχι να συζητήσουμε ποια είναι η ορθή πίστη και ποια είναι η πλάνη, αλλά το γιατί η πλάνη είναι πλάνη και ποιες είναι οι συνέπειές της.

Με αρχες που ξεκίνησαν λίγο πριν το 33 μχ.

Και αυτό δεν στέκει! Διότι στην πρώτη Αποστολική Σύνοδο που αναφέρεται στις πράξεις των Αποστόλων, παρ' όλο που ήταν παρών ο Απόστολος Πέτρος (διότι αυτόν επικαλούνται οι παπικοί ως πρώτο των Αποστόλων με την έννοια τη δική τους φυσικά) δεν προήδρευσε αυτός, αλλά ο Απόστολος Ιάκωβος ο Αδελφόθεος, ο πρώτος επίσκοπος των Ιεροσολύμων.
Που είναι λοιπόν το πρωτείο;

Απλούστατα δεν υπήρχε.

Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν είναι δυνατό να αναγνωρίσει το δόγμα του πρωτείου και του αλάθητου του πάπα.

π. Αντώνιος Αλεβιζόπουλος

http://egolpio.wordpress.com/2009/10/14/prwteio/

Στην Ορθοδοξία δεν υπάρχει πρώτος μεταξύ των Επισκόπων. Πρώτος είναι μόνο ο Χριστός. Άλλωστε ο Χριστός ήταν ξεκάθαρος για το ποιος είναι γι Αυτόν πρώτος μεταξύ ίσων, αυτός που έχει τη δύναμη να είναι υπηρέτης όλων των άλλων.

Βρε παιδιά να ρωτήσω κάτι που το έχω ως απορία.
Γιατί αφού έχει δημιουργηθεί πρόβλημα ,δεν βγαίνουν ανακοινώσεις από το Οικουμενικό Πατριαρχείο που να αναλύουν το περιεχόμενο των συναντήσεων και των συζητήσεων έτσι ώστε να μπουν στην θέση τους αυτοί που αντιδρούν άδικα.
Τι είναι αυτές οι συζητήσεις ,τόσο μυστικές είναι όπως λέμε άκρως άκρως απόρρητες.
Για να μην ανακοινώνονται υπάρχουν δύο λόγοι κατά την γνώμη μου,ή φοβάται ο Πατριάρχης να τα ανακοινώσει ή απαξιεί να τα ανακοινώσει στην υπόλοιπη Εκκλησία.

cloaca έγραψε: Για να μην ανακοινώνονται υπάρχουν δύο λόγοι κατά την γνώμη μου,ή φοβάται ο Πατριάρχης να τα ανακοινώσει ή απαξιεί να τα ανακοινώσει στην υπόλοιπη Εκκλησία.

Μήπως υπάρχει και τρίτος λόγος;
Για λόγους <<στρατηγικής>> ,για λόγους που εμείς δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ,μήπως πρέπει να κρατήσει για κάποιο χρονικό διάστημα αυτή τη στάση;
Ας περιμένουμε.

o Διάλογος θα γίνει βάσει του λεγομένου κειμένου της Ραβέννας. Το οποίο "ξεσκονίζει" ο καθηγητής της Δογματικής κ. Τσελεγγίδης στο βίντεο του παρακάτου συνδέσμου.

http://egolpio.wordpress.com/2009/05/26/tselegidis/

Andreasmas έγραψε:Μήπως υπάρχει και τρίτος λόγος;
Για λόγους <<στρατηγικής>> ,για λόγους που εμείς δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ,μήπως πρέπει να κρατήσει για κάποιο χρονικό διάστημα αυτή τη στάση;

Συμφωνώ με τον Ανδρέα.
Αλλά και ο cloaca νομίζω έχει δίκιο, στο ότι θάπρεπε να υπάρχουν τουλάχιστον κάποιες περιληπτικές ανακοινώσεις, ας είναι και λιγάκι "διπλωματικού τύπου" οι εξηγήσεις, ακριβώς για να μην πηγαίνει ο νους των πιστών, σε διάφορες σκέψεις.

Πάφος: Σε διαθεσιμότητα κληρικοί που διαμαρτυρήθηκαν
Ο Αρχιεπίσκοπος Κύπρου κ. Χρυσόστομος δήλωσε ότι θα θέσει σε διαθεσιμότητα τους κληρικούς που μετείχαν στην

χθεσινή εκδήλωση διαμαρτυρίας στην Πάφο, με αφορμή τη διεξαγωγή της Συνέλευσης της Διεθνούς Μικτής Επιτροπής για τον Θεολογικό Διάλογο Ορθόδοξων και Ρωμαιοκαθολικών.

Ανέφερε ότι θα προχωρήσει σε αποκοπή των μισθών τους, ενώ οι κληρικοί αυτοί, είπε, δεν θα κοινωνήσουν για πολλές εβδομάδες.

Η επίσημη εκκλησία, δήλωσε ο Μακαριώτατος, είναι υπεράνω και δεν πρόκειται να την καταντήσουν όπως είπε "φρενοκομείο", με το να εκφράζει ο καθένας τη θέση του.

Εάν κάποιοι θέλουν να το κάνουν αυτό, κατέληξε, να βγάλουν τα ράσα και να δημιουργήσουν τη δική τους εκκλησία.
http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... 9&Itemid=2

Ορθόδοξοι και Ρωμαιοκαθολικοί συζητούν στην Κύπρο
«Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ της Κύπρου φιλοξενεί με αίσθημα ευθύνης το διάλογο Ορθοδόξων και Ρωμαιοκαθολικών», δήλωσε ο αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος με την ευκαιρία της έναρξης σήμερα στην Πάφο των εργασιών της Μικτής Επιτροπής Θεολογικού Διαλόγου (ΜΕΘΔ).

Ο αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος επισημαίνει ότι είναι ανάγκη να συνδιαλεγόμαστε με σκοπό να βρούμε την κοινή πίστη και να πορευθούμε από κοινού το δρόμο της σωτηρίας, σύμφωνα και με την προσευχή του Χριστού «ίνα πάντες εν ώσι».

Σημειώνει επίσης ότι μόνιμος στόχος πρέπει να είναι η αναζήτηση με εντιμότητα της κοινής πίστης της αδιαίρετης Εκκλησίας της πρώτης χιλιετίας.

Ο αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος δηλώνει ότι ο διάλογος διεξάγεται με απόφαση όλων των κατά τόπους αυτοκεφάλων Εκκλησιών και τονίζει ότι «αποτελεί εγωισμό το να θέτει κάποιος, είτε λαϊκός είτε κληρικός, τη γνώμη του πάνω από τη γνώμη και τις αποφάσεις των τοπικών συνόδων όλης της Ορθοδοξίας».

Η συνάντηση της ΜΕΘΔ στην Πάφο είναι η 11η, αφότου άρχισε ο Διάλογος το 1980. Θα ολοκληρωθεί την ερχόμενη Πέμπτη και συμμετέχουν 60 διακεκριμένοι εκπρόσωποι των ορθοδόξων και των ρωμαιοκαθολικών. Της ΜΕΘΔ συμπροεδρεύουν ο μητροπολίτης Περγάμου Ιωάννης και ο καρδινάλιος Βάλτερ Κάσπερ. Την Εκκλησία της Κύπρου εκπροσωπούν οι μητροπολίτες Πάφου Γεώργιος και Κωνσταντίας Βασίλειος.

Στην συνάντηση της αυτή η Επιτροπή θα συζητήσει το πρωτείο του πάπα κατά την πρώτη χιλιετία μ.Χ., δηλαδή την περίοδο πριν από το σχίσμα Ανατολής και Δύσης. Πρόκειται, όπως τονίζεται και από τις δύο πλευρές, για καίριο και αποφασιστικό ζήτημα.

Χθες βράδυ οι εκπρόσωποι της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας τέλεσαν θεία λειτουργία στο ναό του Τιμίου Σταυρού στην Πύλη Πάφου της Λευκωσίας.

Σήμερα, Κυριακή, τελείται στον ιερό ναό Φανερωμένης Λευκωσίας θα τελεστεί αρχιερατικό συλλείτουργο από τον αρχιεπίσκοπο Χρυσόστομο, τον μητροπολίτη Περγάμου Ιωάννη και ιεράρχες άλλων Ορθοδόξων Εκκλησιών. Στο τέλος της λειτουργίας ο αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος θα αναπτύξει τη θέση της Εκκλησίας της Κύπρου στο θέμα του θεολογικού διαλόγου με τους ρωμαιοκαθολικούς.

Η έναρξη της συνάντησης, χθες, σημαδεύτηκε με διαδήλωση διαμαρτυρίας περίπου 100 ατόμων .Οι διαδηλωτές περίπου 100 άτομα,άνδρες , γυναίκες, ιερείς και μοναχοί , μέλη του Παγκυπρίου Χριστιανικού Ορθοδόξου Κινήματος (ΠΑ.Χ.Ο.Κ) , είχαν συγκεντρωθεί με πανό στην είσοδο του ξενοδοχείου «Άγιος Γεώργιος», όπου διεξάγονται οι εργασίες της συνάντησης. Λόγω της παρουσίας των διαδηλωτών τα περίπου 60 μέλη της ΜΕΘΔ δεν
μετέβησαν στον παρακείμενο ναό του Αγίου Γεωργίου.

Τα πανό μεταξύ άλλων έγραφαν: «Εάν ξεπουλήσουμε την Ορθοδοξία μας, τότε θα χάσουμε και την Ελευθερία μας», «Αγάπη χωρίς Χριστό δεν είναι αγάπη, αλλά απάτη», «Προδοσία της Πίστεως δεν επιλύει το Κυπριακό», «Τρεις οι τρομερότερες πτώσεις στην Ιστορία:Του Αδάμ, του Ιούδα, του Πάπα».

Επίσης,διένειμαν τετρασέλιδο φυλλάδιο του ηγουμένου της Μονής Γρηγορίου του Αγίου Όρους Γεώργιου Καψάνη με κριτικές θέσεις κατά του διαλόγου .

Ο Αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος, που βρισκόταν την ώρα της διαδήλωσης στο ξενοδοχείο, κάλεσε τους ιερείς τη Δευτέρα στο γραφείο του. Αυτό προκάλεσε την αντίδραση του προέδρου της Φιλορθόδοξης Ένωσης «Κοσμάς Φλαμιάτος» από την Ελλάδα, ο οποίος είπε στον Αρχιεπίσκοπο «δεν μπορεί μια ειρηνική ομολογία πίστεως να γίνεται αιτία εκτόξευσης απειλών από ένα προκαθήμενο».

Η εργασίες της συνάντησης , που γίνονται κεκλεισμένων των θυρών,άρχισαν άρχισαν με την «Δοξολογία» και άλλους ύμνους της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Επίσης απαγγέλθηκαν το «Βασιλεύ Ουράνιε» και το «Πάτερ Ημών». Ακολούθησαν ομιλίες από τους συμπροέδρους, Μητροπολίτη Περγάμου Ιωάννη και Καρδινάλιο Βάλτερ Κάσπερ.

Το ουσιαστικό μέρος των συζητήσεων θα αρχίσει από τη Δευτέρα πάνω σε προσχέδιο εγγράφου για το πρωτείο του Πάπα στην εκκλησία και στην κοινωνία κατά την πρώτη χιλιετία της αδιαίρετης Εκκλησίας.

Στην αντιπροσωπεία του Οικουμενικού Πατριαρχείου μετέχει ο Μητροπολίτης Σασσίμων Γεννάδιος καθώς και ο Επίσκοπος Διοκλείας Κάλλιστος Γουέαρ, γνωστός στην Ευρώπη θεολόγος και συγγραφέας. Το Πατριαρχείο Μόσχας εκπροσωπεί ο αρχιεπίσκοπος Ιλαρίων, ο οποίος προΐσταται της Επιτροπής Διορθοδόξων και Διεκκλησιαστικών σχέσεων.
http://www.amen.gr/index.php?mod=news&o ... le&aid=776