"Αγιον Ορος" Χριστιανικό Ορθόδοξο Φόρουμ

Το αν τους δεχομαστε με χρισμα θελει διακριση,,..
κανονικα πρεπει βαπτισμα αν δεν κανω λαθος
αλλα υπαρχει και η αλλη θεση οτι αφου το βαπτισμα γινεται με την επιληση της Αγιας Τριαδος
θεωρειτε εγκυρο
οπως και να εχει δεν ειναι θεματα που μας αφορουν αμεσα και ακομα περισσοτερο δεν μπορουμε να
τα ερευνησουμε... δεν ειμαστε μελη σ καμια συνοδο... αλλα κ δεν μας αφορουν τοσο αμεσα...
ας τα αφησουμε στους Ιερεις!

Αλλά όπως έχω πει και άλλη φορά, οι διπλωματίες δεν έχουν θέση στην Ορθοδοξία.
Διπλωματία και πολιτική = ψεύδη

Ο Οικουμενισμός μας μάρανε. Εδώ καίγεται το σπίτι μας κι εμείς το χαβά μας .

τελικα εχουν γινει συμπροσευχες και συλλειτουργα ναι ή όχι;;;;

filotas έγραψε:Ο Οικουμενισμός μας μάρανε. Εδώ καίγεται το σπίτι μας κι εμείς το χαβά μας .

Και η Εκκλησία είναι σπίτι μας. Και αυτή καίγεται. Και αν προχωράμε με αυτό το σκεπτικό τότε καλύτερα να αυτοκτονήσω διότι δεν υπάρχει σωτηρία (επίγεια).

ψυχουλα έγραψε:τελικα εχουν γινει συμπροσευχες και συλλειτουργα ναι ή όχι;;;;

Συμπροσευχή θεωρείται και η απλή παρουσία αλλόθρησκων στους ναούς μας, και αντίστοιχα εμείς σε άλλους..
Όσο για τα συλλείτουργα, όταν κάνουμε είσοδο στην λειτουργία μαζί με τους καθολικούς δεν είναι συλλείτουργο; Πρέπει δηλαδή να κοινωνήσουμε από το ίδιο ποτήριο για να θεωρηθεί συλλείτουργο;

αλλα υπαρχει και η αλλη θεση οτι αφου το βαπτισμα γινεται με την επιληση της Αγιας Τριαδος
θεωρειτε εγκυρο

Εκεί βασίζονται μερικοί, αλλά αυτοί που δεν το δέχονται λένε πως δεν νοείται το Άγιο Πνεύμα στα μυστήρια των καθολικών και γενικότερα των μη Ορθόδοξων.
Και στο κάτω - κάτω πως επικαλούνται το άγιο πνεύμα; Με το filioque μαζί;

η απλη παρουσια δε μπορει να θεωρηθει συμπροσευχη εφοσον δεν γινεται πραγματικα προσευχη. Μπορει πχ να μπεις σε ενα ναο απο περιεργεια χωρις να προσευχεσαι.

αυτο που ρωταω ειναι αν εγιναν οντως συμπροσευχες, δηλαδη παπικοι να εισηλθαν επισημα σε ναο εν γνωσει των ορθοδοξων για "εκκλησιασμο" και αν εγιναν συλλειτουργα δηλ παπικος ιερωμενος οποιασδηποτε βαθμιδας να λειτουργησε ως ιερεας εις τυπον Χριστου μαζι με ορθοδοξο ιερεα οποιασδηπότε βαθμιδας.
Οι ιεροι κανονες το απαγορευουν και ειναι παρα πολυ αυστηροι. Και δε τιθεται θεμα διακρισης ή οικονομίας γιατι προκειται για ζητημα πιστης και δόγματος.

οσο για το βαπτισμα εφοσον ο παπισμος ειναι αιρεση φυσικα δε γινεται τα μυστηρια τους να εχουν Αγιο Πνευμα αλλιως να δεχτουμε και τα μυστηρια ολων των αιρεσεων και ολων των θρησκειων ως αγιοπνευματικα.

μια πιστη ή ειναι αληθινή ή όχι, και αρα ή ειναι αγιοπνευματική ή όχι, μέση οδός δεν υπάρχει! τουλαχιστον ετσι το καταλαβαινω εγω. τι ειναι, καφες με ολίγη;;;

babisgr έγραψε:

filotas έγραψε:Ο Οικουμενισμός μας μάρανε. Εδώ καίγεται το σπίτι μας κι εμείς το χαβά μας .

Και η Εκκλησία είναι σπίτι μας. Και αυτή καίγεται. Και αν προχωράμε με αυτό το σκεπτικό τότε καλύτερα να αυτοκτονήσω διότι δεν υπάρχει σωτηρία (επίγεια).

Όχι αγαπητέ η Εκκλησία δεν καίγεται, από το θέμα του Οικουμενισμού. Υπάρχει περίπτωση στο μέλλον να καεί. Οι πιστοί καίγονται σημερα από την οικονομική κρίση και πολύ πιθανόν και η ίδια η Εκκλησία και δεν είναι σωστό να βάζουμε σε άμεση προτεραιότητα ένα θέμα, που ίσως συμβεί στο μέλλον, όταν ένα άλλο τόσο συγκλονιστικό συμβαίνει σήμερα.

ψυχουλα έγραψε:αυτο που ρωταω ειναι αν εγιναν οντως συμπροσευχες, δηλαδη παπικοι να εισηλθαν επισημα σε ναο εν γνωσει των ορθοδοξων για "εκκλησιασμο" και αν εγιναν συλλειτουργα δηλ παπικος ιερωμενος οποιασδηποτε βαθμιδας να λειτουργησε ως ιερεας εις τυπον Χριστου μαζι με ορθοδοξο ιερεα οποιασδηπότε βαθμιδας.
Οι ιεροι κανονες το απαγορευουν και ειναι παρα πολυ αυστηροι. Και δε τιθεται θεμα διακρισης ή οικονομίας γιατι προκειται για ζητημα πιστης και δόγματος.

Το απάντησα παραπάνω... Και πρόσφατα μάλιστα, με το διάλογο που έγινε ορθόδοξοι ιερείς ενώ λειτουργούσαν οι παπικοί πήγαν στο ναό, και έκαναν μαζί και είσοδο και τέτοια.

babisgr έγραψε:Το απάντησα παραπάνω... Και πρόσφατα μάλιστα, με το διάλογο που έγινε ορθόδοξοι ιερείς ενώ λειτουργούσαν οι παπικοί πήγαν στο ναό, και έκαναν μαζί και είσοδο και τέτοια.

Δεν είναι σωστό να παραπληροφορούμε τον κόσμο για τέτοια θέματα. Στην τελευταία συνάντηση στην Αυστρία οι Ορθόδοξοι παρέστησαν σε παπικό εσπερινό (vespers) και οι παπικοί παρέστησαν στην Ορθόδοξη Θεία Λειτουργία. Όλα τ' άλλα είναι παραπληροφόρηση, ελπίζω όχι σκόπιμη.

filotas έγραψε:

babisgr έγραψε:Το απάντησα παραπάνω... Και πρόσφατα μάλιστα, με το διάλογο που έγινε ορθόδοξοι ιερείς ενώ λειτουργούσαν οι παπικοί πήγαν στο ναό, και έκαναν μαζί και είσοδο και τέτοια.

Δεν είναι σωστό να παραπληροφορούμε τον κόσμο για τέτοια θέματα. Στην τελευταία συνάντηση στην Αυστρία οι Ορθόδοξοι παρέστησαν σε παπικό εσπερινό (vespers) και οι παπικοί παρέστησαν στην Ορθόδοξη Θεία Λειτουργία. Όλα τ' άλλα είναι παραπληροφόρηση, ελπίζω όχι σκόπιμη.

Για αυτό στην Ιταλία μιλάω..

κανενα συλλειτουργο δεν εγινε... και μην μου δειξεις φωτογραφιες... να κραταει το Ευαγγελιο ο Πατριαρχης στο Βατικανο...
ακομα και εκει δεν υπηρξε το κοινο ποτηριο!