Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Συντονιστής: Συντονιστές

Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από filotas »

Το Αυτοκέφαλον και το …… ξεροκέφαλον!!
Δευτέρα, 22 Φεβρουάριος 2010
Συντάχθηκε απο τον/την Άννα Παναγιωταρέα – Ελεύθερος Τύπος

Εικόνα

Όταν αποδήμησε εις Κύριον ο μακαριστός Χριστόδουλος και ανέβηκε στον θρόνο ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος, εκκλησιαστικοί κύκλοι αποφάνθηκαν ότι οι διενέξεις με το Οικουμενικό Πατριαρχείο ανήκαν οριστικά στο παρελθόν.

Άλλωστε ο κ. Ιερώνυμος ήταν του πατριαρχικού κλίματος και φρόντισε εξαρχής να το δηλώσει επισκεπτόμενος και υποβάλλων τα σέβη του προς τη «μητέρα Εκκλησία», στην Κωνσταντινούπολη.

Θεώρησαν ότι το «κακό» κλίμα οφειλόταν σε προσωπικές αναφορές των προκαθημένων και όχι στην αγωνία του κυρού Χριστοδούλου να υπερασπιστεί το αυτοκέφαλο της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Και να που έφτασε το σκανδαλώδες ζήτημα του πρώην Αττικής για να αποδειχθεί ότι εκείνο που λείπει από τη «μητέρα Εκκλησία» είναι διάκριση αλλά και η αγάπη.

Γιατί τι άλλο αντίδωρο ανέμεινε η Αυτοκέφαλη Εκκλησία της Ελλάδος από τη «μητέρα Εκκλησία»;

Το ερώτημα είναι: ΠΟΙΟΣ τολμάει μετά τον σκανδαλισμό των χριστιανών από τον πρώην Αττικής, μετά τη δημοσιοποίηση των τηλεφωνικών διαλόγων, κατάλληλων για ταινίες περιεχομένου πορνό, μετά τη δίκη, καταδίκη και φυλάκιση για την αρπαγή του «παγκαριού» της γυναικείας Μονής Εφραίμ, να σκέφτεται όχι το έκκλητον στο θρόνο – έκκλητον άραγε η έκλυτον; - αλλά ακόμη και τη μνεία του ονόματός του στους κόλπους της Εκκλησίας;

Έπρεπε ήδη να εγκαταβιούσε στη μονή της μετανοίας του εν σιωπή. Είναι τραγικό ότι ο Πατριάρχης για μια εισέτι φορά υποπίπτει στο ολίσθημα δεικνύοντας ότι δεν σέβεται το αυτοκέφαλο της Εκκλησίας της Ελλάδος, είτε ο προκαθήμενος λεγόταν Χριστόδουλος είτε τώρα Ιερώνυμος.

Την προηγούμενη φορά, η Ελλάδα θα μοιραζόταν σε κάτω και άνω χώρες! Αυτή τη φορά επιβάλλει στην Εκκλησία το δόγμα: Κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει!

Απορεί και εξάνισταται ο πιστός με την απόφαση της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου να παραπέμψει την υπόθεση Μπεζενίτη – αμετακλήτως τον έκρινε η Δικαιοσύνη – σε δευτεροβάθμιο Συνοδικό Δικαστήριο που αποτελούν ένιοι γηραιοί μητροπολίτες που στην πλειοψηφία τους εκφράστηκαν, στο παρελθόν, υπέρ του Μπεζενίτη.

Τους ψίθυρους που προσπαθούν να ερμηνεύσουν τι μεσολάβησε ώστε να αλλάξει η πρώτη και ορθή απόφαση του Οικουμενικού Πατριαρχείου τους θεωρούμε παντελώς αναξιόπιστους.

Αντιπαρερχόμαστε ακόμη την οδύνη μας ότι ταπεινώθηκε ο Αρχιεπίσκοπος της Εκκλησίας μας, όταν θυμηθούμε ότι ο μακαριστός Χριστόδουλος είχε τιμωρηθεί με ακοινωνησία και απάλειψη του ονόματος από τις δέλτους του Πατριαρχείου.

Αυτό που δεν μπορεί να αντιπαρέλθουμε είναι πως το Οικουμενικό Πατριαρχείο εζήλωσε το «πρωτείον του Πάπα».

Αλλά το αυτοκέφαλο της Ελλαδικής Εκκλησίας δεν εκχωρείται σε κανέναν!!

Πηγή: www.romfea.gr

Πες τα χρυσόστομη!!!
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από filotas »

Δυστυχώς η κίνηση του Οικουμενικού Πατριαρχείου να ζητήσει από την Εκκλησία της Ελλάδος να εκδικάσει σε δεύτερο βαθμό την απόφασή καθαίρεσης του πρώην Αττικής Παντελεήμονα, ώστε να μπορέσει να ασκήσει το δικαίωμά του να εκδικάσει το σχετικό έκκλητο, οδηγεί τις σχέσεις μεταξύ της Εκκλησίας της Ελλάδος και του Οικουμενικού Πατριαρχείου και την ίδια την Εκκλησία της Ελλάδος σε βαθιά κρίση. Επίσης οδηγεί τον Αρχιεπίσκοπο σε αδιέξοδο εξ αιτίας της εκφρασμένης στενής φιλίας του με τον Πατριάρχη.

Πολλοί ιεράρχες εκφράζουν ανοιχτά την αντίθεσή τους στη διαδικασία και την χαρακτηρίζουν παράνομη:
http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... q&catid=13
http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... q&catid=13
http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... -&catid=13

Τι θα συμβεί τώρα; Δύο πιθανότητες υπάρχουν:
1. Δεν θα μπορέσει να συγκληθεί το Δευτεροβάθμιο δι Αρχιερείς Δικαστήριο, λόγω των παραιτήσεων πολλών μελών του. Η διαδικασία θα οδηγηθεί σε αδιέξοδο και η σύγκρουση με το Πατριαρχείο θα γενικευθεί.
2. Θα συνεδριάσει το Δικαστήριο θα επικυρώσει την πρωτόδικη απόφαση και θα την παραπέμψει στο Πατριαρχείο να εκδικάσει το έκκλητο. Η απόφαση αυτή θα διχάσει την Εκκλησία της Ελλάδος και θα προκαλέσει πιθανότατα προσβολή της στα πολιτικά δικαστήρια.

Και στις δυο περιπτώσεις η ζημιά στην Εκκλησία είναι ανυπολόγιστη. Κύριοι αποδέκτες της ζημιάς είναι ο ίδιος ο Αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος και ο Οικουμενικός Πατριάρχης.

Ο Θεός να μας ελεήσει όλους και ιδιαίτερα τους εμπλεκόμενους στο συγκεκριμένο σκάνδαλο, εξ αιτίας των πράξεων ή των παραλήψεών τους.
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4281
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από dionysisgr »

Καλα, δεν θα τρελλαθουμε κιολας, για το κατα που πεφτει η σκια του γαϊδαρου..

Εχει δει και πολυ χειροτερα η Εκκλησια.

Εχουμε καρο φορτωμενο τις δικες μας αμαρτιες, δεν θα ασχολουμαστε τωρα και με τις βυζαντινου τυπου ιντριγκες, ορισμενων, το τονιζω αυτο, δεσποταδων, που κρατουν αιωνες και αιωνες, και που εχουν στειλει στην φυλακη, στην εξορια στον διωγμο, δεκαδες Αγιους, οπως εναν Αγιο Ιωαννη Χρυσοστομο, εναν Μεγα Αθανασιο, εναν Αγιο Μαξιμο Ομολογητη, εναν Αγιο Νεκταριο και αλλους Αγιους ων ουκ εστιν αριθμος.

Τρεπτον το ανθρωπινον, δεν εχουμε αρχαγγελους για ποιμενες ουτε ουρανια ιεραρχια, αλλα ανθρωπους φθαρτους και επιγεια ιεραρχια, και καλο ειναι να μην γινομαστε και στρουθοκαμηλοι..

Θα τα χαλασουν, θα τα ξαναβρουν, θα κακιωσουν, θα φιλιωσουν παλι, ετσι πορευεται αιωνες τωρα η νοητη ναυς της Εκκλησιας, μεσα στο τρικυμισμενο πελαγος των ανθρωπινων παθων, περιστασεων, και εκαστων ιδιων συμφεροντων.

Εχει "μουλαρωσει" ο Οικουμενικος, επειδη δεν του εκαναν το χατηρι, να οδηγησουν εις την πυραν τους 20.000 που υπεγραψαν την Ομολογια Πιστεως κατα του Οικουμενισμου, και προσπαθει να κανει ρελανς.

Εχει "μουλαρωσει" ο Ιερωνυμος, επειδη παει να καπελωθει, και να χασει το κυρος του,

(διοικητικα μιλαμε παντα, μην παρεξηγηθουμε, ο ανθρωπος ειναι αγιοτατος, και εκκλησιαστικος-μοναστικος ανηρ υψηλου πνευματικου κυρους, με μακρα διαδρομη και προσφορα),

και πολλοι ακομα Ιεραρχες, και η κοντρα καλα κρατει.

Αλλα μεχρις εκει. Δεν θα τα βαψουμε και μαυρα.

Εδω η Εκκλησια συνταρασοταν συνθεμελα και απειλουταν η ιδια της η υποσταση επι εναν αιωνα, κατα την εικονομαχια με απιστευτες ιστοριες αγριοτητος και βιας.

Και ο ουσιαστικος Ιδρυτης και Αρχηγος της, ο Κυριος, την εφερε παλι στην ορθη πορεια, δοξασμενη και κραταια.

Και στην τελικη αναλυση Ανδρες διοικουν την Εκκλησια οχι.. κλωσοπουλάκια.

Θα αναψουν και τα αιματα, και θα γινουν και εντασεις, το προτιμω αυτο, γιατι σε ακομα πιο δυσκολους καιρους που ερχονται, αυτος ο θυμος και η ενταση, θα αναδειξουν νεους Αγιους, Ομολογητες, Ιεραρχες αξιους ποιμενες να διαχειριστουν κρισεις πολυ μεγαλυτερες.

Εχει ο Θεος, αργει αλλα δεν λησμονει ποτε, και αδιεξοδο "δεν γνωριζει" τι παει να πει.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από filotas »

"το Δευτεροβάθμιο Συνοδικό δι΄ Αρχιερείς Δικαστήριο αποφάσισε την απόρριψη της έφεσης ως αντικανονικώς υποβληθείσα". (Πηγή: www.romfea.gr)

Ένας συμβιβασμός, που θα μπορούσε να ξεπεράσει το αδιέξοδο. Άντε να δούμε τώρα τι άλλο θα ζητήσει ο Πατριάρχης.
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 26105
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από aposal »

Όσο πάμε με συμβιβασμούς και νομικά τερτίπια χάνουμε ως Χριστιανοί. Ο Χριστιανός, θεωρώ, πρέπει να είναι ξεκάθαρος στις απόψεις του και να μην υιοθετεί τις διπλωματικές κινήσεις των πολιτικών.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Άβαταρ μέλους
filotas
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4119
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 11, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Νίκος@Κοζάνη
Επικοινωνία:

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από filotas »

Η ανακοίνωση του Οικουμενικού Πατριαρχείου για το θέμα του εκκλήτου

ΤΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΝ ΕΧΕΙ ΩΣ ΕΞΗΣ:

Συνήλθε την Τετάρτην, 28ην, και την Πέμπτην, 29ην Απριλίου, η Αγία και Ιερά Σύνοδος του Οικουμενικού Πατριαρχείου, η οποία, μεταξύ άλλων, επελήφθη και του θέματος της εκκλήτου προσφυγής του τέως Μητροπολίτου Αττικής Παντελεήμονος Μπεζενίτου και αποδεξαμένη την εισήγησιν της Κανονικής Επιτροπής, λαβούσα δε υπ’ όψιν το γεγονός ότι η επιβληθείσα εις αυτόν ποινή της από της αρχιερωσύνης καθαιρέσεως εστηρίχθη αποκλειστικώς επί νόμων της Πολιτείας, απεφάσισεν ομοφώνως όπως αναπέμψη την υπόθεσιν εις την Αγιωτάτην Εκκλησίαν της Ελλάδος προς εκδίκασιν αυτής επί της ουσίας και επί τη βάσει των ιερών κανόνων και επιστροφήν εν συνεχεία του φακέλλου προς τελικήν κρίσιν υπό του Οικουμενικού Πατριαρχείου.

Εν τοις Πατριαρχείοις, τη 29η Απριλίου 2010
Εκ της Αρχιγραμματείας
της Αγίας και Ιεράς Συνόδου

Πηγή: www.romfea.gr

Δυστυχώς το Πατριαρχείο επιμένει αδιάκριτα να διαιωνίζει ένα θέμα, που έχει κριθεί οριστικά από τους νόμους του Ελληνικού κράτους και τους Κανόνες της αυτοκεφάλου Εκκλησίας της Ελλάδος. Η αναπομπή του θέματος για εκδίκαση στην Εκκλησία της Ελλάδος δημιουργεί στην Ιερά Σύνοδο το εξής δίλημμα: Να θέσει το θέμα στο αρχείο και να δυσαρεστήσει το Πατριαρχείο ή να εκδικάσει ξανά την υπόθεση παραβιάζοντας τους νόμους του Ελληνικού κράτους (τουλάχιστον).

Εξακολουθώ να μην κατανοώ το σκεπτικό ενός ανθρώπου, που φιλοδοξεί να είναι Πνευματικός Πατέρας όλης της Ορθοδοξίας, αλλά δε διστάζει να φέρνει σε τόσο δύσκολη θέση τα πνευματικά του παιδιά.
Άβαταρ μέλους
panagiotisspy
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 7181
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 04, 2009 4:57 am
Τοποθεσία: ΠΕΛΟΠΟΝΝΗΣΟΣ

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από panagiotisspy »

Συγγνώμη, ερωτώ για να κατανοήσω το θέμα.

Ετσι όπως διατυπώνεται, το συμπέρασμα που βγάζω είναι το εξής:

Οτι το Πατριαρχείο ισχυρίζεται, πως η απόφαση της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδος επί του θέματος αυτού, στηρίχθηκε αποκλειστικά στους νόμους της Πολιτείας.

Είναι έτσι?
Εάν ταις γλώσσαις των ανθρώπων λαλώ και των αγγέλων,Αγάπην δε μη έχω,γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον. Και εάν έχω προφητείαν και ειδώ τα μυστήρια πάντα και πάσαν την γνώσιν και έχω πάσαν την πίστιν,ώστε όρη μεθιστάνειν,Αγάπην δε μη έχω, ουδέν ειμί.
Άβαταρ μέλους
ΣΤΕΦΑΝΟΣ
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1280
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2008 9:35 am
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από ΣΤΕΦΑΝΟΣ »

είναι θέμα κυριαρχίας και με αυτό τον τρόπο προσπαθεί το πατριαρχείο να επιβάλλει την εξουσία του στην Ελλαδική εκκλησία...
ο Χριστός σώζει....
Άβαταρ μέλους
ΣΤΕΦΑΝΟΣ
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1280
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2008 9:35 am
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από ΣΤΕΦΑΝΟΣ »

ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε:είναι θέμα κυριαρχίας και με αυτό τον τρόπο προσπαθεί το πατριαρχείο να επιβάλλει την εξουσία του στην Ελλαδική εκκλησία...
Αν η κυριαρχία αυτή είναι επιβεβλημένη έχει καλώς ... ο καθενας ας το σκεφτει... ας αναλογιστούμε επίσης αν κάτι τέτοιο συμβάινει στην παπική εκκλησία ... αν δηλαδή το Βατικανό έχει δικαίωμα επιβολής απόψεων στο συνολο των εκκλησιών του.

Ας σκεφτούμε επίσης εαν η κυριαρχία του Οικουμενικού Πατριαρχείου είναι κάτι κατ' ανάγκην καλό ή κακό και κατά πόσο αυτή η άσκηση εξουσίας θα πρέπει να διακρίνεται και να φτάνει σε όρια.

ας σκεφτούμε αυτή η περίφημη Οικουμενικότητα του Πατριαρχείου μέχρι που μπορεί να φτάνει.
ο Χριστός σώζει....
Άβαταρ μέλους
ΣΤΕΦΑΝΟΣ
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1280
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 19, 2008 9:35 am
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: Χρειάζεται μεγαλύτερη διάκριση

Δημοσίευση από ΣΤΕΦΑΝΟΣ »

ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε:
ΣΤΕΦΑΝΟΣ έγραψε:είναι θέμα κυριαρχίας και με αυτό τον τρόπο προσπαθεί το πατριαρχείο να επιβάλλει την εξουσία του στην Ελλαδική εκκλησία...
Αν η κυριαρχία αυτή είναι επιβεβλημένη έχει καλώς ... ο καθενας ας το σκεφτει... ας αναλογιστούμε επίσης αν κάτι τέτοιο συμβάινει στην παπική εκκλησία ... αν δηλαδή το Βατικανό έχει δικαίωμα επιβολής απόψεων στο συνολο των εκκλησιών του.

Ας σκεφτούμε επίσης εαν η κυριαρχία του Οικουμενικού Πατριαρχείου είναι κάτι κατ' ανάγκην καλό ή κακό και κατά πόσο αυτή η άσκηση εξουσίας θα πρέπει να διακρίνεται και να φτάνει σε όρια.

ας σκεφτούμε αυτή η περίφημη Οικουμενικότητα του Πατριαρχείου μέχρι που μπορεί να φτάνει.
καιμια τελευταια απορία μου ...

αφού η Εκκλησία δεν αρκείται στις δικαστικές αποφάσεις του κράτους σχετικά με τον έκπτωτο μητροπολίτη τότε γιατί αντιδρά όταν γίνεται λόγος για χωρισμό της από το κράτος... δηλαδή και την πίτα ολόκληρη και στο σκύλο χορτάτο;;;;
ο Χριστός σώζει....
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εκκλησιαστική Επικαιρότητα”