Ισλαμικό Τζαμί στην Αθήνα

[Yunan]

Oταν δεν ακολοθούμε το θέλημα του Θεού από αγάπη και ευγνωμοσύνη προς Αυτόν, αλλά επειδή φοβόμαστε την τιμωρία Του, αισθανόμαστε δυστυχισμένοι.

'Ετσι αναπτύσσουμε μία επικριτική διάθεση προς όλους τους συνανθρώπους μας, οι οποίοι, κατά την άποψή μας, δεν ακολουθούν το θέλημά Του.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:
"Αφού υποφέρω τόσα για να μην τιμωρηθώ, πρέπει ο Θεός να είναι Δίκαιος απέναντί μου και να με επιβραβεύσει, τιμωρώντας τους άλλους"

Τι μας φοβίζει εμάς ο διάλογος όταν κατέχουμε την πίστη μας; Μήπως δεν θέλουμε να δώσουμε καμιά ευκαιρία στους άλλους αλλά κατακρίνοντάς τους να τους στείλουμε κατευθείαν στο πυρ το εξώτερον;

Φαίνεται πως έχουμε την εντύπωση πως θα σωθούμε μόνο και μόνο επειδή είμαστε Ορθόδοξοι Χριστιανοί...

Κύριε Ιησού Χριστέ Ελέησόν μας...

[sotirio]

Όταν δεν ακλουθούμε το θέλημα του Θεού από αγάπη και ευγνωμοσύνη προς Αυτόν, αλλά επειδή φοβόμαστε την τιμωρία Του, αισθανόμαστε δυστυχισμένοι. ...

Αρχή σοφίας φόβος Κυρίου ! Μόνο δυστυχισμένοι δεν είναι οι φοβούμενοι τον Κύριο !Ευτυχείς και Καλότυχοι !
Μακάρι να ήμουν ένας από αυτούς !

.....'Έτσι αναπτύσσουμε μία επικριτική διάθεση προς όλους τους συνανθρώπους μας, οι οποίοι, κατά την άποψή μας, δεν ακολουθούν το θέλημά Του. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: "Αφού υποφέρω τόσα για να μην τιμωρηθώ, πρέπει ο Θεός να είναι Δίκαιος απέναντί μου και να με επιβραβεύσει, τιμωρώντας τους άλλους" ...

Καλά ! Για να έχεις αυτή την επικριτική διάθεση απέναντι μου κάτι περισσότερο θα ξέρεις για την αιτία της συμπεριφοράς σου !

Προσωπικά νοιώθω σαν χαζό παιδί χαρά γεμάτο και ευχαριστιέμαι την σχέση μου με τον Θεό ! Αφήνω την Κρίση στον Κριτή ! Ευλογώ και δεν καταριέμαι κατά την παράδοση των Αγίων μου !!! Πως λένε τα παιδάκια θα
το πώ στον μπαμπά μου ? Ετσι και γώ ! Ο Μπαμπάς μου θα ΄καθαρίσει ΄ και δεν κάνει αδικο ο Μπαμπας μου ! Περίμενε και θα το δείς !

Τι μας φοβίζει εμάς ο διάλογος όταν κατέχουμε την πίστη μας; Μήπως δεν θέλουμε να δώσουμε καμιά ευκαιρία στους άλλους αλλά κατακρίνοντάς τους να τους στείλουμε κατευθείαν στο πυρ το εξώτερον; Φαίνεται πως έχουμε την εντύπωση πως θα σωθούμε μόνο και μόνο επειδή είμαστε Ορθόδοξοι Χριστιανοί...Κύριε Ιησού Χριστέ Ελέησαν μας...

Άλλο διάλογος και άλλο συν - προσευχή και συν - λειτουργία .

[koskas]

ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΙΟΑΝΑΘ ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΛΙΓΟ , Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΘΕ ΘΕΜΑ, ΔΗΛΑΔΗ ΟΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΣΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ. ΕΣΕΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΑΗΔΙΑΖΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΑΗΔΙΑΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΝΤΡΟΠΙΑΖΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΕΣΕ ΕΣΥ

[Ioanath]

ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΙΟΑΝΑΘ ΧΑΛΑΡΩΣΕ ΛΙΓΟ , Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΑΠΟΨΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΘΕ ΘΕΜΑ, ΔΗΛΑΔΗ ΟΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΣΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ. ΕΣΕΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΑΗΔΙΑΖΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΕ ΑΗΔΙΑΖΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΝΤΡΟΠΙΑΖΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΕΣΕ ΕΣΥ

Έχεις κάθε δικαίωμα να το νοιώθεις και να το εκφράσεις. Ποιός στο απαγόρεψε;

[koskas]

ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΕΝΟΙΩΣΑ ΕΚΦΡΑΣΤΗΚΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ, ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΗ ΚΑΤΗΧΗΣΗ ΕΧΩ ΕΤΣΙ, ΕΣΥ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΟΛΑ ΤΑ ΒΟΥΔΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΛΕΣ, ΔΕΝ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΚΑΤΗΧΗΣΗ ΕΧΕΙΣ

[Yunan]

Αγαπητέ Σωτήριε (sotirio), δεν έχω καμία διάθεση να μπω σε αντιπαράθεση μαζί σου ούτε και με κανέναν άλλο.

Μοιραζόμαστε απόψεις, βιώματα και εμπειρίες. Δεν θα έβλαπτε βέβαια σε κανέναν μας, εάν το ύφος μας ακολουθούσε το περιεχόμενο των απόψεών μας. Τουλάχιστον ας προσπαθήσουμε.

Οσον αφορά το συμπέρασμά μου, δεν απευθυνόταν προσωπικά σε εσένα και τα περί "ντα-ντα" που ανέφερες (ομολογουμένως χαριτωμένα) είναι και άκρως αποκαλυπτικά....

Αγαπητέ αδερφέ μου, καληνύχτα

Κύριε Ιησού Χριστέ Ελέησόν μας...

[Ioanath]

ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΕΝΟΙΩΣΑ ΕΚΦΡΑΣΤΗΚΑ ΚΑΙ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ, ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΗ ΚΑΤΗΧΗΣΗ ΕΧΩ ΕΤΣΙ, ΕΣΥ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΟΛΑ ΤΑ ΒΟΥΔΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΛΕΣ, ΔΕΝ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΚΑΤΗΧΗΣΗ ΕΧΕΙΣ

Το κάθε δέντρο κρίνεται από το καρπό του.

Έχεις δίκιο ότι δεν γνωρίζω την κατήχηση του έχεις και κακώς τη σχολίασα. Επρεπε να περιοριστώ στο να σχολιάσω τις απόψεις σου.

Λάθος μου. Συγνώμη.

[sotirio]

Αίσχος είναι ένας οίκος προσευχής και λατρείας του Θεού; Ωραία κατήχηση έχεις φίλε ! Η μήπως νομίζεις ότι σου ανήκει ο Θεός κατά αποκλειστικότητα; Όλοι παιδιά του Θεού είμαστε και ας Τον κοιτάμε μέσα από διαφορετικές θρησκευτικές οπτικές, άλλες σωστότερες και άλλες όχι τόσο σωστές. Έλεος με αυτό τον τυφλό φανατισμό πιά που μόνο μίσος ξερνάει. Μακάρι να υπήρχαν πιστοί σ αυτή τη πόλη και ας ήταν Βουδιστές, Ινδουιστές, Μωαμεθανοί ! Αλλά πιστοί. Με σεβασμό και αγάπη στον συνάνθρωπο.Γιατί κάποιοι "πιστοί" χριστιανοί προσωπικά με ντροπιάζουν και με αηδιάζουν!

Φίλε μου .Είναι ενδιαφέρουσα η άποψη σου . Βέβαια δεν είναι καινουργια !
Και ενας βασιλιάς του Ισραήλ είχε την δική σου άποψη ...
Ρίξε μια ματιά !

Και καθώς ο Αχαάβ είδε τον Ηλία, ο Αχαάβ είπε σ' αυτόν: Εσύ είσαι αυτός που διαταράζεις τον Ισραήλ;
18 Κι εκείνος είπε: Δεν διαταράζω εγώ τον Ισραήλ, αλλ' εσύ, και η οικογένεια του πατέρα σου· επειδή, εσείς εγκαταλείψατε τις εντολές τού Κυρίου, και πήγες πίσω από τους Βααλείμ·
19 τώρα, λοιπόν, στείλε, συγκέντρωσέ μου ολόκληρο τον Ισραήλ στο βουνό τον Κάρμηλο, και τους 450 προφήτες τού Βάαλ, και τους 400 προφήτες των αλσών, που τρώνε στο τραπέζι τής Ιεζάβελ.
20 Και ο Αχαάβ έστειλε σε όλους του γιους Ισραήλ, και συγκέντρωσε τους προφήτες στο βουνό τον Κάρμηλο.
21 Και ο Ηλίας πλησίασε σε ολόκληρο τον λαό, και είπε: Μέχρι πότε χωλαίνετε ανάμεσα σε δύο φρονήματα; Αν ο Κύριος είναι Θεός, ακολουθείτε αυτόν· αλλ' αν ο Βάαλ, ακολουθείτε τούτον. Και ο λαός δεν του απάντησε ούτε έναν λόγο.
22 Τότε, ο Ηλίας είπε στον λαό: Εγώ μόνος απέμεινα προφήτης τού Κυρίου· ενώ οι προφήτες τού Βάαλ είναι 450 άνδρες·
23 ας μας δώσουν, λοιπόν, δύο μοσχάρια· και ας διαλέξουν για τον εαυτό τους το ένα μοσχάρι, και ας το διαμελίσουν, και ας το βάλουν επάνω σε ξύλα, φωτιά όμως ας μη βάλουν· κι εγώ θα ετοιμάσω το άλλο μοσχάρι, και θα το βάλω επάνω σε ξύλα, και φωτιά δεν θα βάλω·
24 και να επικαλεστείτε το όνομα των θεών σας, κι εγώ θα επικαλεσθώ το όνομα του Κυρίου· και ο Θεός, που θα εισακούσει με φωτιά, αυτός ας είναι ο Θεός.
Και απαντώντας ολόκληρος ο λαός, είπε: Καλός είναι ο λόγος.
25 Και ο Ηλίας είπε στους προφήτες τού Βάαλ: Διαλέξτε για τον εαυτό σας το ένα μοσχάρι, και ετοιμάστε το πρώτοι· επειδή, είστε πολλοί· και επικαλεσθείτε το όνομα των θεών σας, φωτιά όμως μη βάλετε.
26 Και πήραν το μοσχάρι που τους δόθηκε, και το ετοίμασαν, και επικαλούνταν το όνομα του Βάαλ από το πρωί μέχρι το μεσημέρι, λέγοντας: Εισάκουσέ μας, Βάαλ· και δεν υπήρξε φωνή, και δεν υπήρξε ακρόαση· και πηδούσαν γύρω από το θυσιαστήριο, που είχαν κτίσει.
27 Και κατά το μεσημέρι, ο Ηλίας περιπαίζοντάς τους, έλεγε: Να τον επικαλείστε με δυνατή φωνή· επειδή, θεός είναι· ή έχει συνομιλία ή έχει ασχολία ή είναι σε οδοιπορία ή ίσως και να κοιμάται, και θα ξυπνήσει.
28 Και επικαλούνταν με μεγάλη φωνή, και κατέκοβαν το σώμα τους, σύμφωνα με τη συνήθειά τους, με μαχαίρια και με λόγχες, μέχρις ότου ξεχύθηκε επάνω τους αίμα.
29 Και αφού πέρασε το μεσημέρι, κι αυτοί προφήτευαν μέχρι την ώρα τής προσφοράς, και δεν υπήρξε φωνή, και δεν υπήρξε ακρόαση, και δεν υπήρξε προσοχή,
30 τότε, ο Ηλίας είπε σε ολόκληρο τον λαό: Πλησιάστε σε μένα. Και ολόκληρος ο λαός πλησίασε σ' αυτόν. Και επιδιόρθωσε το θυσιαστήριο του Κυρίου, το γκρεμισμένο.
31 Και ο Ηλίας πήρε 12 πέτρες, σύμφωνα με τον αριθμό των φυλών των γιων τού Ιακώβ, προς τον οποίο είχε έρθει ο λόγος τού Κυρίου, λέγοντας: Το όνομά σου θα είναι Ισραήλ·
32 και έκτισε τις πέτρες σε θυσιαστήριο στο όνομα του Κυρίου· και έκανε ένα αυλάκι γύρω από το θυσιαστήριο, που χωρούσε δύο μέτρα σπόρο.
33 Και στοίβαξε τα ξύλα, και διαμέλισε το μοσχάρι, και το έβαλε επάνω στα ξύλα.
34 Και είπε: Γεμίστε τέσσερις υδρίες νερό, και χύστε το επάνω στο ολοκαύτωμα, κι επάνω στα ξύλα. Και είπε: Δευτερώστε· και δευτέρωσαν. Και είπε: Κάντε το μια τρίτη φορά· και το έκαναν μια τρίτη φορά.
35 Και το νερό περιέτρεχε γύρω από το θυσιαστήριο· ακόμα και το αυλάκι γέμισε νερό.
36 Και την ώρα τής προσφοράς, ο Ηλίας ο προφήτης πλησίασε, και είπε: Κύριε, Θεέ τού Αβραάμ, του Ισαάκ, και του Ισραήλ, ας γίνει σήμερα γνωστό, ότι εσύ είσαι ο Θεός στον Ισραήλ, κι εγώ δούλος σου, και σύμφωνα με τον λόγο σου έκανα όλα αυτά τα πράγματα·
37 εισάκουσέ με, Κύριε, εισάκουσέ με, για να γνωρίσει αυτός ο λαός ότι εσύ ο Κύριος είσαι ο Θεός, κι εσύ γύρισες την καρδιά τους πίσω.
38 Τότε, έπεσε φωτιά από τον Κύριο και κατέφαγε το ολοκαύτωμα, και τα ξύλα, και τις πέτρες, και το χώμα, και έγλειψε το νερό, αυτό που ήταν στο αυλάκι.
39 Και όταν ολόκληρος ο λαός το είδε, έπεσαν μπρούμυτα μπροστά τους, και είπαν: Ο Κύριος, αυτός είναι ο Θεός· ο Κύριος, αυτός είναι ο Θεός.
40 Και ο Ηλίας τούς είπε: Πιάστε τούς προφήτες τού Βάαλ· κανένας απ' αυτούς ας μη διασωθεί. Και τους έπιασαν· και ο Ηλίας τούς κατέβασε στον χείμαρρο Κεισών, κι εκεί τους έσφαξε.

[Ioanath]

Αγαπητέ φίλε sotirio προσωπικά θα με ενδιέφερε να ακούσω τη γνώμη και την επεξεργασμένη άποψή σου.

Θα προτιμούσα να κάνω διάλογο με σένα και όχι με τη πλούσια βιβλιοθήκη σου.

[Misha]

Και ο Ηλίας τούς είπε: Πιάστε τούς προφήτες τού Βάαλ· κανένας απ' αυτούς ας μη διασωθεί. Και τους έπιασαν· και ο Ηλίας τούς κατέβασε στον χείμαρρο Κεισών, κι εκεί τους έσφαξε.

εαν φιλε Σωτηριε με την παραθεση του ανωτερω,υπονοεις πως αυτο μπορει να εχει εστω και την ελαχιστη εφαρμογη στην Καινή Διαθήκη εισαι σε πλάνη περι τα πνευματικά και περι την πιστη...

ο οσιος γεροντας π.Παίσιος ,ως νεαρος μετειχε στον ανταρτοπολεμο κι εκει παρακαλουσε τον Θεό να μη κανει κακο σε ανθρωπο κι εριχνε τις σφαιρες στο γάμο του Καραγκιοζη..(κακώς,οι αθεοι κομμουνισται επρεπε να πεθανουν...)


ο αγιος Σιλουανος χτυπησε μια μυγα κι εκλαιγε τρεις μερες για τη βλαβη που προξενησε στο πλασμα του Θεού.

υπαρχουν κατι χριστιανοφασιστικες ομαδες στην Αμερικη βεβαια που θεωρουν τους εαυτους τους "εκδικητές" και φερονται αναλογα...


αυτους μας καλεις να μιμηθουμε?