Ειδικές φυλακές για κληρικούς ;;;;

[alithis]

νομιζω πως ο νομος ειναι ξεκαθαρος για περιπτωσεις κληρικων ή μοναχων της Ανατολικης Ορθοδοξου Εκκλησιας της Ελλαδος που καταδικαζονται τελεσιδικως για κακουργημα.ποια ειναι,filotas,η διαφωνια σου ως προς την κειμενη νομοθεσια??

ο Καταστατικος Χαρτης της Εκκλησιας της Ελλαδος(Ν.590/1977) προβλεπει την υπαρξη ειδικου σοφρωνηστηριου ,που ομως ουδεποτε δημιουργηθηκε!αυτο κατι σημαινει..
οταν δημιουργουνται οι νομοι περι ειδικων σοφρωνιστηριων ,ο νομοθετης, πρεπει να λαβει υποψιν του πολλους παραγοντες!επισης πριν μιλησουμε για "αχρηστους"ή "λαθος" νομους θα πρεπε να δουμε με ποια φιλοσοφια φτιαχνεται ο καθε νομος,ποσοι παραγοντες λαμβανονται υποψιν !και οι νομοι δεν φτιαχνονται μονο για τον Παντελεημονα ή μονο για ενα συγκεκριμενο στρατιωτικο(στην περιπτωση των στρατιωτικων σοφρωνιστηριων,που ανεφερες,αδελφε),αλλα και για πολλες περιπτωσεις!
ειχαμε κληρικους που φυλακιστηκαν για πολιτικους λογους στο προσφατο παρελθον της χωρας μας!αυτοι επρεπε να καθαιρεθουν(πολλοι ,οντως,καθαιρεθηκαν και μετα τους επανεφεραν)??!

αγιοι,ακομη και κληρικοι και μοναχοι φυλακιστηκαν οχι εξαιτιας πολιτικων ή αλλων σκοπιμοτητων,αλλα εχοντας,οντως ,κανει κατι αξιοποινο για την εποχη τους!
η γνωμη μου ειναι οτι ο παρων νομος ειναι ορθοτατος και ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΟΤΑΤΟΣ!ο κληρικος ειναι ενας ανθρωπος με ειδικη αποστολη,με ιδιαιτερες συνθηκες ζωης,με πολλες ιδιαιτεροτητες ως προς την εμφανιση,την αμφιεση,την παρουσια του,την αναστροφη του,την γενικη ψυχολογια του!καλειται να υπηρετησει το φαινομενο της εν σωματι παρουσιας του Θεου(ιερευς εστι Θεος περιπολευων εν σαρκι,λεει ο Χρυσοστομος).αυτο ειναι δυσκολο σημερα! και επιπλεον,σε κοινωνικο και ιστορικο επιπεδο αποτελει ΘΕΣΜΟ στην Ελλαδα-το γενυν εχον!
με συγχωρειτε,απλως η γνωμη μου ειναι..

[eortologio_gr]

H γνώμη σου alithis είναι λάθος.

Ο φυλακισθείς είναι παραβάτης του Ποινικού Δικαίου και έχει κριθεί και σε επίπεδο Εφετείου.

Στηρίζουμε σαφώς την Εκκλησία της Ελλάδος αλλά όταν με τον λόγο της σκανδαλίζει και δίνει το στίγμα "ένα κράτος μέσα σε ένα άλλο με δικούς κανόνες και διαδικασίες" τότε έρχεται σαφώς αντίθετα με την κοινή γνώμη και λογική.

Εν ολίγοις το μηνυμα είναι "ελάτε στην Εκκλησία και αν ακόμα παρανομείστε θα μπείτε σε δικές μας φυλακές όπου με σκληρη νηστεία και μετάνοια μπορεί και να βγείτε"...

Απαράδεκτη η πρόταση άσχετα αν υπάρχει πρόβλεψη στον καταστατικό χάρτη της Εκκλησίας της Ελλάδος.

Και ναι οι Μηχανικοί και όλοι οι άλλοι Πολίτες έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους Ιερωμένους όταν μιλάμε για κρίση των παράνομων ενεργειών τους μέσα στην Κοινωνία.

Στο ιερατικό τους καθήκον έχουν την απόλυτη ελευθερία. Αλλα όταν μπλέκουν στα κοινά και ξεχνούν ποιοί είναι τότε θα ελεγχθούν Ποινικά όπως όλοι οι άλλοι Πολίτες.

Για κλοπή φυλακίστηκε και για κατάχρηση και όχι για πολιτικά ή άλλα αδικήματα όπως επι Χούντας ή επι Ι.Χρυσοστόμου.

Το μόνο που μπορεί να τον σώσει στην συνείδησή μας είναι η έκφραση της μετάνοιάς του με μια επιστολή του προς ολα τα ΜΜΕ όπου θα ζητά συγγνώμη για τα λάθη του και το ολέθριο πλήγμα που έδωσε στην Εκκλησία και στην Ορθοδοξία και ταπεινά θα εκτίσει το υπόλοιπο της ποινής του μέχρι το τέλος του ή το τέλος της.

Αυτό που πρέπει να θαυμάζουμε είναι οι Μοναχές που τίμησαν το σχήμα τους και νομίμως κατείγγειλαν αρμοδίως αυτόν τον αχρείο και απαράδεκτο άνθρωπο.

Χρ.

[alithis]

λυπουμαι πολυ,αδελφε μου,eortologio_gr,αλλα δεν μου αρεσουν ουτε αυτα που λες,αλλα κυριως δεν μου αρεσει ο τροπος που τα εκφραζεις!τα θεωρω περα για περα αδιακριτα...με συγχωρεις..

[eortologio_gr]

Alithis, όταν αναφέρεται κάποιος σε έναν αποδεδειγμένα κλέφτη και προδότη των ψυχών των Ορθοδόξων πιστών, οι λέξεις που χρησιμοποίησα είναι αρκούντως χαμηλών τόνων.

Θα μπορούσα να μιλήσω σκληρότερα.

Εχε στο μυαλό οτι ο φυλακισμένος πρώην ιερωμένος απ'την μια ευλογούσε και έλεγε "ου κλέψεις" και απ την άλλη έβαζε το χέρι στο ταμείο που οι ίδιοι οι πιστοί γέμιζαν για να βοηθηθεί το κοινωφέλές έργο της Εκκλησίας.

Δίνεις λάσκα σε έναν τέτοιο άνθρωπο ? Συγχωρείς εναν τέτοιο άνθρωπο ?

Το αδίκημά του δεν διαφέρει σε τίποτε απο μια εν ψυχρώ προμελετημένη δολοφονία. Την δολοφονία των ψυχών όλων εκείνων που τον είχαν εμπιστευτεί. Την δολοφονία των αρχών της Ορθοδοξίας

Η πιστεύεις οτι με το να μιλάς με ταπεινολογία για έναν κλέφτη πρώην ιερωμένο βοηθά την Εκκλησία της Ορθοδοξίας μας ?

Χρ.

[filotas]

Χρήστο είπαμε σεμνα :) , εσύ ξεσπάθωσες. Έχουμε πει και άλλοτε ότι η Εκκλησία πρέπει να είναι ασυμβίβαστη με την αμαρτία, αλλά να προσφέρει χείρα βοήθειας και συμπαράστασης στον αμαρτωλό, όποιος κι αν είναι.

Η Εκκλησία είναι στο πλευρό όλων των φυλακισμένων, άλλωστε ο Χριστός μίλησε ειδικά για το καθήκον μας προς αυτούς.

Αυτό που με ενόχλησε είναι:

1. Η συγκυρία η οποία δε νομίζω ότι είναι συμπτωματική.

2. Η διακρίσεις μεταξύ των πολιτών μιας δημοκρατικής χώρας. Διακρίσεις που μάλιστα απαγορεύονται από το Σύνταγμα.

3. Πράγματι έχω απορία για τον αριθμό των καταδικασμένων κληρικών που υπάγονται σ΄αυτή την κατηγορία.

Και μια ερώτηση κρίσεως: Τι θα γίνει αν ένας σχισματικός "κληρικός", ή ιερωμένος άλλης θρησκείας ή δόγματος υποπέσει σε ποινικό αδίκημα. Θα κάνουμε μια φυλακή για κάθε δόγμα και θρησκεία;

[eortologio_gr]

Χρήστο είπαμε σεμνα :) , εσύ ξεσπάθωσες. Έχουμε πει και άλλοτε ότι η Εκκλησία πρέπει να είναι ασυμβίβαστη με την αμαρτία, αλλά να προσφέρει χείρα βοήθειας και συμπαράστασης στον αμαρτωλό, όποιος κι αν είναι...

Ουδείς διαφωνεί σ'αυτό. Διαφωνώ στην συγκάληψη και στην ειδική μεταχείρηση αποδεδειγμένων εγκληματιών.

Είναι βέβαιο οτι αν δεν υπήρχε η Εκκλησία και ο Λόγος της Ορθοδοξίας πολλοί φυλακισμένοι θα είχαν αυτοκτονήσει.

Χρ.

[eortologio_gr]

...Και μια ερώτηση κρίσεως: Τι θα γίνει αν ένας σχισματικός "κληρικός", ή ιερωμένος άλλης θρησκείας ή δόγματος υποπέσει σε ποινικό αδίκημα. Θα κάνουμε μια φυλακή για κάθε δόγμα και θρησκεία;

Το πρόβλημα το έλυσαν οι πάντα ευρηματικοί φίλοι μας Αμερικάνοι : "κατ'οίκον περιορισμό με εμφυτευμένο τσιπάκι και δορυφορική παρακολούθηση".

Καθε σπίτι και μια εν δυνάμει φυλακή. Με τα ιντερνετ του, τα τσατ του και ολα τα καλούδια !!! Και δεν επιβαρύνεται και ο κρατικός κορβανάς με τα έξοδα τροφής και διαμονής του καταδικασμένου.

Χρ.

[michail]

Γνωρίζετε το πόσο εύκολα μπορούν νά σε μπλέξουν ακόμα καί εάν είσαι αθώος ;Γνωρίζετε το πόσο δύσκολο είναι ,ενώπιων τού δικαστηρίου ,να αποδείξεις οτι ο όνος δέν ίπταται ;Γνωρίζετε πόσοι αθώοι όχι μόνον έχουν καταδικασθεί ,αλλα καί κάποιοι απο αυτούς εκτίουν την ποινή τους ;





-

[eortologio_gr]

Γνωρίζετε το πόσο εύκολα μπορούν νά σε μπλέξουν ακόμα καί εάν είσαι αθώος ;Γνωρίζετε το πόσο δύσκολο είναι ,ενώπιων τού δικαστηρίου ,να αποδείξεις οτι ο όνος δέν ίπταται ;Γνωρίζετε πόσοι αθώοι όχι μόνον έχουν καταδικασθεί ,αλλα καί κάποιοι απο αυτούς εκτίουν την ποινή τους ;

οπότε ποιά είναι η θέση σου ; μπορεί και να είναι αθώος ;

Χρ.

[michail]

Το αποκλείεις ; όχι βεβαίως φαντάζομαι με τά τόσα πού βλέπουμε καί ακούμε σέ έναν κόσμο που όσο απομακρύνεται από τόν λόγο τού Κυρίου τόσο περισσοτερα δεινά αντιμετωπίζει .Οσον αφορά δέ την ποινή η τόν μισθό ,άστα καλύτερα γία τό τέλος ..Εκτός αυτών ,στήν εκάστοτε δίκη μέ έναν κατηγορούμενο ,κρίνονται περισσότεροι καί από τούς παρόντες .