Πρέπει να αντιδρά η εκκλησία ?

[filotas]

Δίκιο έχεις σ'αυτό όμως υπάρχει ένα πρόβλημα αντικειμενικά. Αντί να τους βοηθήσουν αυτούς τους ανθρώπους με ένα πνεύμα δήθεν αγαπητικό τους αφήνουν χωρίς βοήθεια λέγωντάς τους ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν δεν είσαι χριστιανός δεν έχεις πρόβλημα, το πρόβλημα είναι ότι όλη αυτή η κατάσταση έρχεται σε άμεση σύγκρουση με όσα πρεσβεύει η Χριστιανική διδασκαλία και πίστη. Υπάρχει όντως πρόβλημα μεγάλο που δεν λύνεται εύκολα δυστυχώς. Και το χειρότερο είναι ότι αυτή η νοοοτροπία πάει να περάσει και στην Ορθοδοξία ως σωστή. Και δεν είναι θέμα "καθαρών" απλά χτυπιούνται βασικές αρχές της χριστιανικής πίστης, το πράγμα είναι οφθαλμοφανέστατο δεν μπορούμε να κρυβώμαστε πίσω από το δάχτυλό μας και να στρουθοκαμηλίζουμε λέγωντας αφού δεν το βλέπω δεν υπάρχει.
Και τώρα να πούμε "ωχ αδελφέ άσε με τώρα" θα το βρούμε πιό μεγάλο αύριο μπροστά μας, και τότε τί θα κάνουμε; πάλι θα πούμε αφησέ το! δεν γίνεται, θέλωντας και μη θα κληθούμε να πάρουμε θέση υπέρ ή κατά, αλλιώς δεν γίνεται. Αυτή είναι η αίσθηση που έχω.

Θωμά έχεις δίκιο σ΄αυτά που λες. Η Εκκλησία δεν εκσυγχρονίζει το θέλημα του Θεού, αυτό θά 'λειπε άλλωστε. Τότε ti Ορθόδοξη Εκκλησία θα ήταν. Παραμένει και πρέπει να παραμείνει πάντα σταθερή στα λόγια του Κυρίου. Γι αυτό άλλωστε έγραψα:

Εμείς όμως δεν έχουμε το δικαίωμα να διώχνουμε κανένα από την Εκκλησία. Όποιος θέλει μπορεί να έρθει και να προσπαθήσει. Αρκεί να έχει ειλικρινή διάθεση αγώνα. Η Εκκλησία βεβαίως θα λέει πάντοτε ποιο είναι το θέλημα του Θεού. Δε μπορεί να γίνει σκόντο σ' αυτό. Η πορεία όμως προς τη σωτηρία είναι προσωπική και χρειάζεται μεγάλη διάκριση και από τον Πνευματικό που αναλαμβάνει μια δύσκολη περίπτωση και από τους Χριστιανούς του περιβάλλοντος, να μην αποθαρρύνουν τη διάθεση του πάσχοντος συνανθρώπου για μετάνοια, αλλά αντίθετα να την ενισχύσουν, με λόγια συμπαράστασης και με προσευχή.

Και λίγο πιο πάνω:

Η Εκκλησία καταδικάζει την αμαρτία, λέγοντας ότι είναι πορνεία κάθε εκτός Γάμου σωματική σχέση, ανεξάρτητα αν είναι ετεροφυλοφιλική ή ομοφυλοφιλική, γιατί αυτό είπε ο Κύριος και τα λόγια Του ούτε να τ' αμφισβητήσουμε μπορούμε ούτε να τ' αλλάξουμε.

Η Εκκλησία όμως δεν λέει τους ανθρώπους πόρνους. Δεν καταδικάζει κανένα που σήμερα κατέχεται από κάποιο πάθος, επειδή σαν άνθρωπος έχει πλαστεί να είναι "καλός λίαν". Η συνθήκες της ζωής τον οδήγησαν να είναι σήμερα τραυματισμένος και νά 'χει χάσει την πρώτη του "ωραιότητα". Με την κατάλληλη "θεραπεία", που έχει δώσει ο ίδιος ο Κύριος στην Εκκλησία ο σημερινός αμαρτωλός μπορεί να γίνει αυριανός Άγιος. Έχει η Εκκλησία μας παραδείγματα πολύ μεγάλων αμαρτωλών που έγιναν πολύ μεγάλοι Άγιοι.

Όμως, ενώ η Εκκλησία καταδικάζει, όπως οφείλει, την αμαρτία σε κάθε της μορφή, δεν καταδικάζει αλλά αγκαλιάζει τους αμαρτωλούς, γιατί αυτή είναι η αποστολή της να μετατρέπει τους αμαρτωλούς σε Αγίους.

[filotas]

Άνθιμος: "Εξισώνουν τους ανθρώπους μετά ζώα"
Γράφει ο/η Αιμίλιος Πολυγένης 00:01
31.03.08



Λάβρος ήταν κατά το χθεσινό Κυριακάτικο κήρυγμα του για ακόμη μια φορά, ο Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης κ. Άνθιμος, ο οποίος μίλησε με σκληρή γλώσσα εναντίον του «Συμφώνου Ελεύθερης Συμβίωσης».

Ο Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης κ. Άνθιμος τόνισε χαρακτηριστικά πως «ο νόμος αυτός είναι επαίσχυντος, καταργούν όλους τους κανόνες της ηθικής, και επομένως εξισώνουν τους ανθρώπους μετά ζώα».

Αφορμή της σκληρής γλώσσας του κ. Άνθιμου, ήταν η πρόσφατη απόφαση του Υπουργείου Δικαιοσύνης να δημιουργηθεί μια επιτροπή, η οποία θα επιφορτιστεί με τη μελέτη του ενδεχόμενου, επέκτασης του Συμφώνου Ελεύθερης Συμβίωσης στα ζευγάρια ιδίου φύλου.

Επίσης ο Μητροπολίτης κ. Άνθιμος τόνισε: «Κοιτάμε πως θα αρέσουμε στον κόσμο, πως θα γίνουμε αρεστοί στον κόσμο. Ακόμη και με την νομιμοποίηση της αμαρτίας, έτσι προκαλούμε τον Θεό με τις πράξεις μας».

Τέλος ο κ. Άνθιμος δεν παρέλειψε να αναφερθεί και στα ζευγάρια που έχουν κάνει πολιτικό γάμο, καλώντας τα σήμερα από άμβωνος, να παντρευτούν με θρησκευτικό γάμο στην Εκκλησία.

Πηγή: www.romfea.gr

[Thomas15n]

Όμως, ενώ η Εκκλησία καταδικάζει, όπως οφείλει, την αμαρτία σε κάθε της μορφή, δεν καταδικάζει αλλά αγκαλιάζει τους αμαρτωλούς, γιατί αυτή είναι η αποστολή της να μετατρέπει τους αμαρτωλούς σε Αγίους.

Μα γιά όνομα του Θεού, κανείς δεν λέει να εγκαταλειφθούν, συνάνθρωποί μας είναι δεν είναι "τέρατα" ψυχή έχουν και πονούν όπως όλοι μας, αλλοίμονο. Το θέμα είναι ότι τους έχουν περάσει την ψυχολογία ότι δεν υπάρχει πρόβλημα και ότι όλα είναι καλά, ενώ πολλοί και από τους ίδιους προβληματίζονται γιά την κατάσταση, βγαίνουν κάποιοι και τους λένε "όλα είναι εντάξει". Εμείς ως "χριστιανοί" όμως μπορούμε να το πούμε αυτό; αν τους το πούμε ενώ δεν το πιστεύουμε δείχνουμε ότι είμαστε καθαροί υποκριτές και ότι δεν τους αγαπάμε πραγματικά αλλά τους χαϊδεύουμε όπως οι κοσμικοί, αντί να τους βάζουμε τον καλό προβληματισμό. Βέβαια το θέμα είναι και κατά πόσον και αυτοί θέλουν να ακούσουν και αναφέρομαι σε όλους γιατί το θέμα της ελεύθερης συμβίωσης αφορά όλους όσους θα το κάνουν ασχέτως "προτιμήσεων", δηλαδή τί να πάς από καρκίνο τί να πας από πνευμονία, το θέμα είναι να μην πας καθόλου.

[agiooros]

Νομίζω ότι είμαι γενικά πειθαρχικός σαν μέλος αυτού του forum, εκτός ελαχίστων περιπτώσεων προσπαθώ να μην οξύνω τα πνεύματα.

Όμως Νικόλα (agiooros) αυτή τη φορά διαμαρτύρομαι έντονα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κλείδωσες το θέμα "Πρέπει ν΄αντιδρά η εκκλησία;".

Είναι αλήθεια ότι κάποιοι αντέδρασαν έντονα, σε γενικές γραμμές όμως έγινε εποικοδομητικός διάλογος. Καταφέραμε να συμφωνήσουμε ακόμη εγώ κι ο Θωμάς!!! Και κάπου εκεί το κλείδωσες. Γιατί ρε Νικόλα;

Το θέμα αυτό είναι σοβαρό, ενδιαφέρει πολύ κόσμο και σίγουρα θα έχει και συνέχεια.

Μήπως να συζητάμε μόνο για το Μακεδονικό; Νισάφι πια 100 θέματα έχουν ανοίξει γι αυτό.

Σε παρακαλώ πολύ να το ξεκλειδώσεις. Διαφορετικά αναπόφευκτα θα δεις ν΄ανοίγεται καινούργιο θέμα με το ίδιο περιεχόμενο και θ΄αναγκαστούμε να ξαναγράφουμε τα ίδια και τα ίδια.

katelixe omos stin omofilofilia.
Oriste sinexiste na doume pou tha pai.

[filotas]

Κατ΄αρχήν Νικόλα σ΄ευχαριστώ, που άκουσες την παράκλησή μου και ξανάνοιξες το θέμα.

Η αλήθεια είναι ότι περάσαμε και από το θέμα της ομοφυλοφιλίας, το οποίο είτε το θέλουμε είτε όχι είναι υπαρκτό πρόβλημα στην κοινωνία μας κι έχει σχέση με τα τρέχοντα γεγονότα περί το "σύμφωνο ελεύθερης συμβίωσης".

Η Εκκλησία δεν πρέπει να εθελοτυφλεί. Πρέπει να βλέπει τα υπαρκτά προβλήματα της κοινωνίας και ν' αντιδρά σ΄αυτά με το Λόγο του Ευαγγελίου και την Αγάπη του Κυρίου.

Σ΄αυτό καταλήξαμε νομίζω από τη μέχρι τώρα συζήτησή μας.

[Thomas15n]

Παρακαλώ πολύ όλους αν το επιθυμούν και οι υπόλοιποι, να μην ξανατραβήξει πάλι κάποιο σχετικό θέμα στην ομοφυλοφιλία και να υπάρχουν συνεχεια οι ίδιες οξείες αντιπαραθέσεις, διότι το θέμα αυτό έχει συζητηθεί αρκετές φορές και έχουν ακουστεί όλων οι απόψεις πάνω στο θέμα. Ας μην ανοίγουμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια θέματα. Καλύτερα να μπαίνουν πιό λίγες συζητήσεις παρά πολλές και επαναλαμβανόμενες. Η γνώμη μου.

[panos0]

ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΣΠΑΜΜΑΡΙΣΜΑ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ, πολυ συχνα ανοιγει πχ ενα θρεντ για την Εκκλησια και καταντα να γινετε συζητηση για το Χ ασχετο, με το αρχικο θεμα πραγμα.

[Thomas15n]

ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΣΠΑΜΜΑΡΙΣΜΑ ΣΤΑ ΘΕΜΑΤΑ, πολυ συχνα ανοιγει πχ ενα θρεντ για την Εκκλησια και καταντα να γινετε συζητηση για το Χ ασχετο, με το αρχικο θεμα πραγμα.

Συγγνώμη αλλά τί είναι το σπαμμάρισμα και το θρεντ. Θα παρακαλέσω όσους γράφουν να γράφουν στα Ελληνικά καθαρά και όχι γρήγκλις δεν έχουμε ανάγκη τα αγγλικά να εκφραστούμε δόξα τω Θεώ η Ελληνική γλώσσα είναι απείρως πλουσιότερη της αγγλικής. Και αν κάποιος δεν γνωρίζει πως να εκφράσει κάτι ας το ζητήσει δεν είναι ντροπή, να βοηθηθούμε όλοι μας. Μην παρεξηγήσεις αυτό που γράφω δεν είναι προσωπική αιχμή απλά θα ήθελα τουλάχιστον σ'αυτό το φόρουμ να είμαστε όσο το δυνατόν πιό συνεπείς με όσα γράφουμε.

[panos0]

Μην ανησυχεις φιλε μου δεν θα σε παρεξηγησω. Εισαι στα σιγουρα ασχετος.
Δεν γραφω Greeklish, 2 Αγγλικους ορους εγραψα που δεν υπαρχουν στην Ελληνικη.
Εαν θελει ενας Αγγλος να μεταφρασει το Hemolysis πχ θα γραψει 1 σειρα για να το καταφερει.
Το σπαμ και ο σπάμμερ πχ ειναι το spam & spammer αντιστοιχα, οροι που εχουν βγει πρωτα στην Αγγλικη.
Ενω ο πιθηκος (μετεπειτα Αγγλος :D) εψαχνε μπανανες, εμεις ειχαμε την Φιλοσοφια, μετα μαθαμε και στον πιθη..εεε Αγγλο την Philosophy.
Καποια εποχη διναμε εμεις λεξεις τωρα μας δινουν αυτοι καποιες λεξεις.
Οποιος εχει την πρωτοπορια αυτο κανει.
Spam = απαντησεις-σκουπιδια ή σκουπιδια (αχρηστα) μυνηματα ηλεκτρονικου ταχυδρομειου. Προσβαλεις τον αλλο ομως ετσι.
Εσυ να λες λοιπον "γραφεις σκουπιδοαπαντησεις"

[Thomas15n]

Μην ανησυχεις φιλε μου δεν θα σε παρεξηγησω. Εισαι στα σιγουρα ασχετος.
Δεν γραφω Greeklish, 2 Αγγλικους ορους εγραψα που δεν υπαρχουν στην Ελληνικη. ...........................................
Εσυ να λες λοιπον "γραφεις σκουπιδοαπαντησεις"

Σίγουρα είμαι άσχετος στους νέους αυτούς όρους. Πιστεύεις όμως ότι στα Ελληνικά δεν μπορούμε να βρούμε λέξη που να αντιστοιχεί σε όποια λέξη της οποιασδήποτε γλώσσας; λίγο να ψάξουμε θα βρούμε ή μπορούμε να την δημιουργήσουμε κάλλιστα. Και εκτός αυτού γιατί να γράφουμε με βάση την αγγλική γλώσσα και να μην γράφουμε με βάση την ελληνική γλώσσα. Δηλαδή τώρα ανακαλύφθηκε η συνομιλία η γραπτή γιά το διαδύκτιο! δηλαδή αν γράψεις "περιττές" δεν σε καλύπτει; Αυτά που γράφω γιά την Αγγλική γλώσσα την οποία ομιλώ δεν σημαίνουν κάποιον ιδιότυπο "ρατσισμό" αλλά ότι ως Έλληνας σε όποια εκδήλωση της ζωής μου τιμάω τον τόπο που με γέννησε και την ιστορία του. Εξ'άλλου οι ίδιοι οι αγγλόφωνοι αμερικανοί αποθησαύρισαν την Ελληνική γλώσσα και την χαρακτήρισαν NO LIMIT LANGUAGE το οποίο δεν τολμούν να το πουν γιά την γλώσσα τους. Λοιπόν γιά εμένα spam είναι όλοι αυτοί οι όροι αυτής της "σκουπιδογλώσσας" που μιλούν οι περισότεροι στο διαδύκτιο, και δεν εννοώ την αμιγή αγγλική γλώσσα που την σέβομαι όπως κάθε γλώσσα, αλλά αυτό το κατασκεύασμα που ο στόχος των εμπνευστών του δεν είναι άλλος από το να συγχύσουν μέσω της γλώσσας την σκέψη των ανθρώπων και να την κάνουν ρηχή, και εν πολλοίς το έχουν καταφέρει. Όταν συγχύζεται η γλώσσα συγχύζεται η σκέψη η αντίδραση και η άμυνα και εκεί αποσκοπούν. Ο νοών νοείτω.