Διαφοροποίηση της Θείας Χάρης από γέροντα σε γέροντα

[filtor]

Ένας γνωστός μου είχε ένα πρόβλημα και έψαχνε γνωστούς γεροντάδες για να πάρει μια πιο πειστική απάντηση.
Κατέφυγε σε δύο πολύ γνωστούς. Και οι δύο του είπαν διαφορετική απάντηση και αναρωτήθηκε :
"αφού και οι δύο μιλάνε εκ της Θείας Χάριτος πώς μπορεί οι απαντήσεις τους να είναι διαφορετικές;"

Εύλογη η απορία του...
Πώς εξηγείτε την διαφοροποίηση;

[aposal]

Νομίζω ότι σωστή απάντηση μόνο κάποιος πνευματικός μπορεί να δώσει!
Ήθελα πάντως να σε ρωτήσω γιατί αυτό το άτομο απευθύνθηκε σε Γεροντάδες και μάλιστα δύο; Δεν είχε πνευματικό να ρωτήσει; Μήπως δεν τον εμπιστευόταν; Δεν εμπιστεύθηκε ούτε καν τον πρώτο Γέροντα και ήθελε και δεύτερη γνώμη;
Αν είχε πνευματικό και δεν τον εμπιστεύθηκε, αυτό μπορεί να δείχνει έλλειψη εμπιστοσύνης προς τον Θεό και ίσως για το λόγο αυτό ο Θεός να μην τον βοήθησε να βρει τη λύση!
Έχω την εντύπωση ότι, τελικά, η "σωστή", ή πειστική απάντηση σε κάποιο πρόβλημά μας είναι ένας μύθος! Ότι το σωστό είναι η υπακοή στον πνευματικό μας, γιατί αυτό θέλει ο Θεός απο εμάς!
Θα ήθελα πάντως να δω τι έχουν να πουν και οι άλλοι αδελφοί, γιατί είναι ένα θέμα απασχόλησε και μένα επί μακρόν (χωρίς να βρω απάντηση)!

[Thomas15n]

"αφού και οι δύο μιλάνε εκ της Θείας Χάριτος πώς μπορεί οι απαντήσεις τους να είναι διαφορετικές;"

Είναι σίγουρο; Δηλαδή όλοι οι γέροντες που υπάρχουν έχουν όλοι την Θεία Χάρη!!! Μη λέμε ότι θέλουμε, και έτσι να ήταν το Άγιο Πνεύμα του Θεού και η χάρη του εμφανίζονται στον κάθε άνθρωπο με ιδιαίτερο τρόπο δεν είναι καρμπόν ούτε φωτοτυπικό μηχάνημα.

[filtor]

Μπορεί το Άγιο Πνεύμα μέσω ενός γέροντα να πει κάτι που είναι ψέμματα για να εξυπερετηθεί το γενικό σχέδιο του Θεού ή πάντα λέει την αλήθεια και μόνο;

[Thomas15n]

Μπορεί το Άγιο Πνεύμα μέσω ενός γέροντα να πει κάτι που είναι ψέμματα για να εξυπερετηθεί το γενικό σχέδιο του Θεού ή πάντα λέει την αλήθεια και μόνο;

Αδελφέ τί λες εδώ!!! Το Άγιο Πνεύμα να πεί ψέμματα!!!
Τί λέμε "Το Πνεύμα της Αληθείας, ο πανταχού παρών και τα πάντα πληρών"
Είναι δυνατόν το Πνεύμα της Αληθείας να πεί ψέμματα! ο ίδιος ο Κύριος ονομάζει τον διάβολο "Πατέρα του ψεύδους" είναι δυνατόν ο Θεός να πέσει κάτω από τον διάβολο γιά να εξυπηρετήσει τί! το σχέδιό του, έχει ανάγκη το ψέμμα ο Θεός! Μη γένοιτο.

[aposal]

Νομίζω ότι ο Θεός δεν λέει ποτέ ψέμματα! ΕΜΕΙΣ έχουμε σύγχυση όταν ψάχνουμε μετά μανίας τον πιο "φωτισμένο" Γέροντα - αλήθεια πώς αποδεικνύεται αυτό; - αγνοώντας τον πνευματικό μας και τελικά κάνουμε αυτό που θέλει ο πονηρός : Να τον αμφισβητήσουμε, να του κάνουμε δηλαδή περιορισμένη υπακοή, στενοχωρώντας έτσι τον Πλάστη!
Ο silver έχει γράψει σε κάποιο μήνυμά του κάτι σχετικό, που είπε ο Γέροντας Εφραίμ ο εν Αμερική :
...Το θέμα σου, παιδί μου, είναι κυρίως θέμα Γέροντος. Σας έχω ειπή πολλάκις πως ο διάβολος φοβάται πολύ τους προεστώτας και η αγάπη και πίστις προς αυτούς είναι υπερασφάλεια δια κάθε υποτασσόμενον δια την αγάπην του Θεού. Εις όποιον όμως σφάλλει εις το θέμα των προεστώτων, αμέσως αίρεται η ασφάλεια και αρχίζει το κατεδάφισμα. Δια τούτο και ο διάβολος γνωρίζων αυτό, αρχίζει αμέσως τον πόλεμον από τους προεστώτας, προσπαθώντας τις αδυναμίες τους να τις εξογκώση εις τοιούτον βαθμόν, ώστε να πείση τον υποτασσόμενον, ότι εξ αυτών δεν θα προκύψη ουδεμία ωφέλεια και ότι δεν στέκονται καλά κ.λ.π. Και όταν τον πείση, τον κερδίζει. Όταν όμως τον εύρη θεμελιωμένον, φεύγει και ανοίγει άλλο μέτωπον. Σπάνια υποτακτικός να μη πολεμηθή με αυτόν τον πόλεμον.

[preloude]

αγιον πνευμα ειναι οτι θελει λεει και κανει.

[filotas]

Φίλιππε, οι απαντήσεις των Γερόντων δεν είναι πάντα απάντηση του Αγίου Πνεύματος στο ερώτημά μας. Όχι γιατί οι Γέροντες αυτοί δεν είναι φορείς της Χάριτος, αλλά γιατί το Άγιο Πνεύμα μας πληροφορεί μόνο αυτά που πρέπει να μάθουμε και για τα υπόλοιπα πρέπει να ψάξουμε, να δουλέψουμε πνευματικά.

Το να προσπαθούμε να μάθουμε έμμεσα το μέλλον μας για ν΄απαλλαγούμε από την ευθύνη μιας σοβαρής απόφασης, δεν είναι σωστή πνευματικά στάση. Είναι πνευματική τεμπελιά. Εμείς πρέπει να συνεχίσουμε τον πνευματικό μας αγώνα και να εντείνουμε την προσευχή μας. Ο Κύριος θα φροντίσει στην κατάλληλη στιγμή να βρεθεί ο τρόπος για να οδηγηθούμε στη σωστή απόφαση. Όμως πρέπει να συνεχίσουμε ν΄αγωνιζόμαστε και να έχουμε εμπιστοσύνη στην Αγάπη του Θεού για μας.

Τους Γέροντες τους χρειαζόμαστε για να μας κατευθύνουν πνευματικά, κι να τους απευθύνουμε πνευματικά ερωτήματα θα παίρνουμε πάντα τη σωστή απάντηση. Τα πρακτικά προβλήματα της ζωής μας, ανήκουν στα προβλήματα που πρέπει να λύσουμε μόνοι μας, εντάσσοντάς τα βέβαια όλα στην σωστή στάση μας απέναντι στο Θεό και τους ανθρώπους.

[giannisxr]

ΠΑΙΔΙΑ ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΑ ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ
ΚΑΙ ΠΟΙΚΙΛΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΠΑΝΤΑ ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΑΓΙΟΙ ΤΟ ΧΑΡΙΣΜΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΔΑΙΜΟΝΩΝ ΟΥΤΕ ΤΟ ΧΑΡΙΣΜΑ ΤΗΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑΣ ΑΛΛΑ ΕΙΧΑΝ ΑΛΛΑ ΧΑΡΙΣΜΑΤΑ ΕΞ ΙΣΟΥ ΜΕΓΑΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΜΟΝΑΧΟΙ ΠΑΛΕΥΟΥΝ ΑΛΛΑ ΛΙΓΟΙ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΧΑΡΙΣΜΑ ΤΗΣ ΚΑΡΔΙΑΚΗΣ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ ΑΛΛΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΚΤΟΥΝ ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟ ΑΠΟΚΤΟΥΝ ΣΕ ΒΑΘΙΑ ΓΕΡΑΤΙΑ Η ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟΙ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΙ ΟΔΗΓΟΙ ΑΝΘΡΩΠΩΝ
ΤΟ ΧΑΡΙΣΜΑ ΚΑΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΧΑΡΙΣΜΑΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΑΓΩΝΑ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ

[spirosn]

Οπως όταν πάει κάποιος σε δύο γιατρούς και ακούει πολλές φορές δύο διαφορετικές γνώμες για την θεραπεία του,που όμως και οι δύο στοχεύουν στην ίαση του,έτσι πιστεύω πως και οι συνταγές που θα σου γράψουν κάποιοι γέροντες μπορεί να διαφέρουν μεταξύ τους,Σίγουρα όμως θα έχουν δοθεί για το ίδιο πρόβλημα.
Είναι δυνατόν να προσεγγίζει το όποιο πρόβλημά μας ο κάθε πνευματικός
με τον ίδιο τρόπο ,δίνοντας μάλιστα και το ίδιο φάρμακο;