Για τον αναστοχασμό των σχέσεων κράτους και Εκκλησίας

[Shubik]

Σας παρεθέτω δύο λινκς από μια εκδήλωση του περιοδικού Σύναξη για τις σχέσεις κράτους και Εκκλησίας. Όποια άποψη κι αν έχει ο καθένας, πιστεύω πως θα βρει πολύ ενδιαφέρουσες τις εισηγήσεις των ομιλητών και τον διάλογο που ακολούθησε.

http://intv.gr/site/index.php/video/ekk ... 6-15-26-20

http://intv.gr/site/index.php/video/ekk ... 6-15-13-29

[filotas]

Αναστοχασμός, πολύ μ' αρέσει αυτή η λέξη. Σημαίνει σκέφτομαι και ξανασκέφτομαι ένα θέμα και ποτέ δεν κάνω τίποτε γι αυτό. Έτσι ακριβώς γίνεται και με τις σχέσεις Εκκλησίας και κράτους, που βασίζονται κυρίως σ' ένα νόμο του 1930 (80 ετών!!).

Το υποχρεωτικό κομμάτι των σχέσεων Εκκλησίας και Κράτους είναι η μισθοδοσία των κληρικών. Όλα τ' άλλα κομμάτια, που αφορούν εκπαίδευση, κοινωνική μέριμνα ή οτιδήποτε άλλο, μπορεί να προβλέπονται από το πλαίσιο των σχέσεων αυτών υπάρχουν μπορεί και όχι. Επίσης υπάρχει το θέμα της εκκλησιαστικής δικαιοσύνης, όπου κατά τη γνώμη μου έπρεπε να υπάρχει πλήρης διαχωρισμός αρμοδιοτήτων. Δηλαδή η Εκκλησία να έχει αρμοδιότητα μόνο επί εκκλησιαστικών θεμάτων (εφαρμογή των κανόνων της Εκκλησίας) και η πολιτεία μόνο επί διοικητικών θεμάτων (υπαλληλική ιδιότητα των κληρικών). Τέλος το κράτος δεν πρέπει να έχει κανένα δικαίωμα παρέμβασης σε οργανωτικά θέματα της Εκκλησίας (που απορρέουν από τους Κανόνες της) ή σε θέματα σχέσεων με άλλες Εκκλησίες ή δόγματα και θρησκείες.

Όσον αφορά τις οικονομικές σχέσεις Εκκλησίας και κράτους, δηλαδή το ιδιοκτησιακό και τη φορολογία, η Εκκλησία θα έπρεπε ν' αντιμετωπίζεται στη χειρότερη περίπτωση σαν ΜΚΟ και στην καλύτερη σαν φορέας, που λειτουργεί ανταποδοτικά (όπως οι ασφαλιστικοί φορείς), αρκεί ότι έσοδα έχει να τα διαθέτει για την ανακούφιση των εμπερίστατων αδελφών μας. Βεβαίως το κράτος έχει δικαίωμα να απαιτεί διαφάνεια στη διαχείριση των οικονομικών της Εκκλησίας, όπως ισχύει για κάθε άλλο ΜΚΟ.

[filotas]

Υπέρ του πλήρους διαχωρισμού Κράτους – Εκκλησίας ο Πρωθυπουργός
Παρασκευή, 05 Νοέμβριος 2010 - Συντάχθηκε απο τον/την Romfea.gr



Υπέρ του πλήρους διαχωρισμού Κράτους – Εκκλησίας τάχθηκε ο Πρωθυπουργός κ. Γεώργιος Παπανδρέου, απαντώντας σε σχετική ερώτηση στο πλαίσιο συζήτησης που πραγματοποιεί με νέους.

Ο ρόλος και των δύο πλευρών θα είναι πιο σωστός, θα υπάρξει μεγαλύτερη αυτονομία και θα πετύχουμε και οι δύο πλευρές πιο αποτελεσματική επαφή με τον πολίτη, σημείωσε. «Έτσι θα εξυγιάνουμε τους ρόλους μας», είπε χαρακτηριστικά.

Ο Πρωθυπουργός κ. Παπανδρέου αναφερόμενος στο ζήτημα της φορολόγησης της εκκλησιαστικής περιουσίας, μεταξύ άλλων τόνισε: «Όλοι πρέπει να συμβάλουν στην αντιμετώπιση της κρίσης»

«Η εκκλησία πλέον φορολογείται με τις ρυθμίσεις που προωθήσαμε και ο Αρχιεπίσκοπος έχει θέσει θέμα συνεργασίας των δύο πλευρών για την αξιοποίηση της εκκλησιαστικής περιουσίας», πρόσθεσε κλείνοντας ο κ. Παπανδρέου.

Πηγή: www.romfea.gr

Ευτυχώς που τα λέει μια μέρα πριν από τις αυτοδιοικητικές εκλογές για να ξέρουμε τι θα ψηφίσουμε, ή μάλλον τι δεν θα ψηφίσουμε αύριο .

Ο τρόπος που μιλά ο Πρωθυπουργός για την Εκκλησία δείχνει και πως στέκεται απέναντί της.

1. Δεν θεωρεί τον εαυτό του μέλος της Εκκλησίας, αφού μιλά γι αυτή σα να βρίσκεται έξω απ' αυτή.
2. Την θεωρεί ένα ακόμη Οργανισμό σαν όλους τους άλλους και μάλιστα κερδοσκοπικό (ούτε καν ΜΚΟ), αφού πιστεύει ότι έχει έσοδα τα οποία πρέπει να φορολογηθούν προς όφελος της Κοινωνίας.
3. Θεωρεί την "Εκκλησιαστική περιουσία" αντικείμενο εκμετάλλευσης και όχι αναξιοποίητο πόρο για την ανακούφιση των εμπερίστατων μελών της Εκκλησίας, στα οποία ανήκει.

Βγάλτε συμπέρασμα και κάντε αυτό που πρέπει μπροστά στην κάλπη.

[Shubik]

Οι καθηγητές νομικής του ΠΑΣΟΚ όπως Βενιζέλος και Σταθόπουλος έχουν παραδεχτεί πως ο χωρισμός Εκκλησίας και κράτους έχει πραγματοποιηθεί. Δηλαδή, όταν το κράτος πρόκειται να νομοθετήσει δε λαμβάνει υπόψη του τη γνώμη της Εκκλησίας. Ο πρωθυπουργός μας δεν έχει καταλάβει πιο απλά πράγματα, δεν ήλπιζα να κατανοούσε τις σχέσεις Εκκλησίας-κράτους που τις χρησιμοποιεί προεκλογικά για να συσπειρώσει κάποιους ψηφοφόρους που έχουν εχθρική στάση έναντι της Εκκλησίας.

[Μ.Δ.Κ.]

Να μας πεί κάποιος ξεκάθαρα, αν πρέπει να πάψει η Ορθόδοξη Εκκλησία να είναι Ν.Π.Δ.Δ. ( Νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου - δηλαδή δημόσιο) και αν ναι, τι θα γίνει με τα άλλα παρεμφερή Ν.Π.Δ.Δ. δηλαδή Μουσουλμανικές Μουφτείες και Εβραϊκές συναγωγές ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ Ν.Π.Δ.Δ.