Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Συντονιστής: Συντονιστές

Απάντηση
Άβαταρ μέλους
ntinos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 510
Εγγραφή: Παρ Αύγ 31, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από ntinos »

Ποικίλα σχόλια έχει προκαλέσει η δήλωση του Οικουμενικού Πατριάρχη στο CBS: «Αντιμετωπιζόμαστε ως πολίτες 2ης κατηγορίας...αλλά προτιμούμε να μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!»

http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&aid=1082207&cid=1

Οι δυσκολίες που αντιμετωπίζει η Ελληνορθόδοξη ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΑ στην Τουρκία είναι λίγο-πολύ γνωστές (μολονότι το Ελληνικό κράτος κωφεύει...κλασσικά πράγματα...).

Ωστόσο, είναι από τις πολύ-πολύ λίγες φορές που ο Πατριάρχης κάνει τέτοια είδους ΗΧΗΡΗ δήλωση...
Αγανάκτηση ή Συναισθηματική "κορώνα"??...ή μήπως κάτι άλλο?? :wink:

Τα σχολιά σας...dionyssisgr τα δικά σου τα περιμένω με ανυπομονησία :smile:
Christos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1870
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 12, 2005 6:00 am
Επικοινωνία:

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από Christos »

Η αντίδραση της Τουρκίας για "σταύρωση" Οικουμενικού

Γράφει ο/η ΑΠΕ - 12:43
20.12.09

«Θέλω να πιστεύω ότι είναι λόγια που ειπώθηκαν εκ παραδρομής», λέει ό Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου,

για τις δηλώσεις που αποδίδονται στον Οικουμενικό Πατριάρχη Βαρθολομαίο, σύμφωνα με τις οποίες αισθάνεται «σταυρωμένος» στην Τουρκία.

Η δήλωση αυτή λέγεται ότι έγινε στον ανταποκριτή του αμερικανικού τηλεοπτικού δικτύου που προετοίμασε τον περασμένο Μάιο πρόγραμμα για το Πατριαρχείο στην Κωνσταντινούπολη και τη θεολογική σχολή της Χάλκης. Το πρόγραμμα θα μεταδοθεί απόψε (Κυριακή) το βράδυ.

Στην Τουρκία τις τελευταίες μέρες δόθηκε μεγάλη δημοσιότητα στην αποστροφή περί «εσταυρωμένου», που αποδίδεται στον Οικουμενικό Πατριάρχη.

«Θεωρώ ιδιαίτερα ατυχή την παρομοίωση με τη σταύρωση», είπε ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών, απαντώντας σε σχετικές ερωτήσεις δημοσιογράφων. «Στην ιστορία μας και στα δικά μας έθιμα δεν υπήρξε ποτέ σταύρωση, ούτε θα υπάρξει», είπε ο κ. Νταβούτγλου και προσέθεσε ότι «Δεν μπορώ να συνδυάσω την παρομοίωση αυτή με την ώριμη προσωπικότητα του Πατριάρχη».

«Η Τουρκική Δημοκρατία είναι ένα κοσμικό, δημοκρατικό κράτος δικαίου. Η Τουρκία δεν αξιολογεί τους πολίτες της βάσει της θρησκευτικής τους ταυτότητας. Όλοι οι πολίτες είναι ίσοι», επανέλαβε ο Τούρκος υπουργός απαντώντας στα όσα λέγεται ότι είπε στο αμερικανικό πρόγραμμα ο Πατριάρχης περί « δευτέρας κατηγορίες πολιτών» στην Τουρκία.

«Αν ο αξιότιμος κ. Βαρθολομαίος, έχει παράπονα, μπορεί να τα διαβιβάσει σε μας, στις αρμόδιες Αρχές». «Δεν μπορούμε να αποδεχτούμε συγκρίσεις που δεν τις αξίζουμε», είπε ό Τούρκος υπουργός.

Εν τω μεταξύ από πηγές του Πατριαρχείου έγινε γνωστό ότι τα όσα εμφανίζονται τις τελευταίες μέρες στην Τουρκία ως «δηλώσεις» του Πατριάρχη είναι οι ερωτήσεις και τα σχολεία ή τα συμπεράσματα του ανταποκριτή του αμερικανικού δικτύου που προετοίμασε το πρόγραμμα.

Η δικηγόρος κα Κezban Hatemi που έχει πολλές φορές αναλάβει ενώπιον των τουρκικών δικαστηρίων υποθέσεις του Οικουμενικού πατριαρχείου, σημείωσε ότι είναι περίεργη η χρονική στιγμή η οποία επελέγη για να κυκλοφορήσουν στην Τουρκία «δηλώσεις» που αποδίδονται, στον Οικουμενικό Πατριάρχη. «Το πρόγραμμα δεν έχει ακόμα μεταδοθεί στις Ηνωμένες Πολιτείες, άλλωστε είναι ένα πρόγραμμα που ετοιμάστηκε πολλούς μήνες πριν, με προβληματίζει η επιλογή της στιγμής που γίνονται αυτές οι διαρροές», είπε η κυρία Χατεμί.

Η δικηγόρος παρατηρεί ωστόσο ότι η «σταύρωση», που αποδίδεται τον Πατριάρχη Βαρθολομαίο, δεν απέχει από την πραγματικότητα. Η κα Χατεμί θύμισε ότι ο δρόμος στο Φανάρι, όπου βρίσκεται ο Πατριαρχικός Οίκος φέρει το όνομα «Σατρατζάμ Αλι Πασά», του οθωμανού «πρωθυπουργού» που διέταξε τον απαγχονισμό του Πατριάρχου Γρηγορίου του Ε.

«Εσεις δεν θα είσασταν στα «καρφιά», καθημερινά, αν βλέπατε το όνομα αυτό στον τοίχο του Πατριαρχείου»; είπε στον τουρκικό τύπο!

Πηγή: Romfea.gr
http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... 8&Itemid=2
Βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση ο Οικουμενικός Πατριάρχης αυτές τις ημέρες. :(
Είπε την σκληρή αλήθεια και τώρα πληρώνει τις σκληρές συνέπειες απο τους σκληρούς γείτονες.

Christos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1870
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 12, 2005 6:00 am
Επικοινωνία:

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από Christos »

Πατριάρχης Βαρθολομαίος: "Αισθάνομαι σταυρωμένος στην Τουρκία" - Αντιδράσεις ΥΠΕΞ - Τουρκίας

20-12-2009 13:37:29

Ο εκπρόσωπος του υπουργείου Εξωτερικών Γρ.Δελαβέκουρας, αναφερόμενος στη συνέντευξη που παραχώρησε ο Οικουμενικός Πατριάρχης στο αμερικανικό τηλεοπτικό δίκτυο CBS (μεταδίδεται την Κυριακή στις 19:00 ώρα Νέας Υόρκης) και την αντίδραση που υπήρξε από πλευράς υπουργού Εξωτερικών της Τουρκίας Αχμ.Νταβούτογλου, υπενθύμισε ότι στις υποχρεώσεις της Τουρκίας προς την ΕΕ περιλαμβάνεται ο σεβασμός των θρησκευτικών ελευθεριών και των μειονοτικών δικαιωμάτων.

«Όταν η απογοήτευση ενός τέτοιου ηγέτη αποτυπώνεται με τόσο ξεκάθαρο τρόπο, όσο στη συνέντευξη, αποσπάσματα της οποίας είδαμε, είναι χρέος όλων και κυρίως αυτών που φέρουν την ευθύνη για την κατάσταση που αντιμετωπίζει το Οικουμενικό Πατριαρχείο και η ελληνική μειονότητα, να τον ακούσουν με προσοχή», τονίζει το ελληνικό υπουργείο Εξωτερικών στον απόηχο των δηλώσεων του Οικουμενικού Πατριάρχη Βαρθολομαίου ότι «ορισμένες φορές αισθανόμαστε εσταυρωμένοι».

«Οι υποχρεώσεις της Τουρκίας είναι γνωστές και κανένας δεν μπορεί να προσποιηθεί ότι δεν τις γνωρίζει. Τα προβλήματα, τα εμπόδια και οι ελλείψεις έχουν καταγραφεί αναλυτικά, και στις σχετικές εκθέσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μεταξύ των υποχρεώσεών της έναντι της ΕΕ, πρωταρχική θέση κατέχει ο σεβασμός των θρησκευτικών ελευθεριών και των μειονοτικών δικαιωμάτων, όπως ρητά αναφέρεται στα συμπεράσματα του Συμβουλίου της ΕΕ που υιοθετήσαμε πριν λίγες ημέρες. Πέρα από αυτονόητη υποχρέωση έναντι των πολιτών της, είναι απαραίτητη προϋπόθεση για την πρόοδο της ενταξιακής πορείας της Τουρκίας προς την ΕΕ» τόνισε.

Νωρίτερα, είχε γίνει γνωστό ότι ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου είχε δηλώσει ότι θέλει να πιστεύει ότι όσα αποδίδονται στον κ. Βαρθολομαίο «είναι λόγια που ειπώθηκαν εκ παραδρομής» και χαρακτήρισε «ιδιαίτερα ατυχή την παρομοίωση με τη σταύρωση» η οποία έχει λάβει ιδιαίτερη δημοσιότητα στην Τουρκία.

«Στην ιστορία μας και στα δικά μας έθιμα δεν υπήρξε ποτέ σταύρωση, ούτε θα υπάρξει», είπε ο κ. Νταβούτγλου και προσέθεσε ότι «δεν μπορώ να συνδυάσω την παρομοίωση αυτή με την ώριμη προσωπικότητα του Πατριάρχη». «Η Τουρκική Δημοκρατία είναι ένα κοσμικό, δημοκρατικό κράτος δικαίου. Η Τουρκία δεν αξιολογεί τους πολίτες της βάσει της θρησκευτικής τους ταυτότητας. Όλοι οι πολίτες είναι ίσοι», είπε εξάλλου ο Τούρκος υπουργός απαντώντας στα περί «δευτέρας κατηγορίες πολιτών» στην Τουρκία τα οποία φέρεται να κατήγγειλε ο κ. Βαρθολομαίος.

«Αν ο αξιότιμος κ. Βαρθολομαίος έχει παράπονα, μπορεί να τα διαβιβάσει σε μας, στις αρμόδιες Αρχές». «Δεν μπορούμε να αποδεχτούμε συγκρίσεις που δεν τις αξίζουμε», είπε ο Τούρκος υπουργός.

Σημειώνεται ότι σύμφωνα με τα αποσπάσματα που έχουν δει το φως τη δημοσιότητας από τη συνέντευξη, ο Οικουμενικός Πατριάρχης σημειώνει μεταξύ άλλων ότι «επισκέφτηκα τον πρωθυπουργό (Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν) και πολλούς υπουργούς εκθέτοντας τα προβλήματα μας... ζητώντας βοήθεια (για τη λύση τους)» επισημαίνοντας ότι δεν βρήκε ανταπόκριση από την πλευρά της κυβέρνησης.

Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr

http://www.defencenet.gr/defence/index. ... &Itemid=83
Μας δουλεύει ο Τουρκαλάς!
Να υπέβαλλε αίτηση ο Οικουμενικός Πατριάρχης για την κακή αντιμετώπιση του εκ μέρους τους... :13
Και τα εκατομύρια των σφαγιασθέντων απο τους Τούρκους στις γενοκτονίες και τα έκτροπα έναντι τις Ελληνικής μειωνότητος που να υποβάλουν τις αιτήσεις τους;
Ξεχνά ο Τουρκαλάς ότι
"Έστι δίκης οφθαλμός, ος τα πανθ' ορά"...
και αγνοεί τον λόγο του Γέροντος (Παϊσίου) ότι "Οι Τούρκοι έχουν τα κόλυβα στο ζωνάρι τους"...
Christos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1870
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 12, 2005 6:00 am
Επικοινωνία:

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από Christos »

Η επίμαχη Ομολογία του Οικουμενικού Πατριάρχη
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=5990771n
Άβαταρ μέλους
dionysisgr
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 4281
Εγγραφή: Τρί Φεβ 12, 2008 6:00 am
Τοποθεσία: Νικαια

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από dionysisgr »

ntinos έγραψε: Τα σχολιά σας...dionyssisgr τα δικά σου τα περιμένω με ανυπομονησία :smile:
Kωνσταντινε, λιαν αξιαγαπητε αδελφε, που φερεις και το ονομα της παλαι ποτε, Βασιλευουσας πολης,
η Πολης των πολεων, για πολλους, τι θες να σχολιασω;

Ειναι Σταυρος απο μονη της η θεση του Οικουμενικου Πατριαρχη. Και ποσοι δεν την τιμησαν τους προηγουμενους αιωνες..

Εις τυπον και τοπον, Του Εσταυρωμενου Αρχηγου και Τελειωτη της Πιστεως μας, βρισκεται ο Παναγιωτατος κ.κ.Βαρθολομαιος, και στον οποιον και την Αγαπη μας καταθετουμε, και την Προσευχη μας, και την συμπαρασταση μας, οχι ομως και την υπακοη μας, καθοτι αυτοκεφαλη γαρ, ειναι η εν Ελλαδι Αγια Εκκλησια μας, εδω και δεκαετιες.

Δεν αποτελει εν λευκω συμπαραταξη στους αστοχους χειρισμους του με την "αδελφη" εκκλησια του βατικανου, σε καμια περιπτωση, η αφορητη οντως πιεση που δεχεται απο τους αγαρηνους, υιους του διαβολου, εδω και πολλα χρονια.

Ετερον, εκατερον.

Μαζι του στην πιεση, στην υπομονη, στην πιστη, στην ελπιδα, στην εν Χριστω μαχη που διεξαγεται κατα του αλαστορος εχθρου, αλλα χωρια στις υποχωρησεις, χωρια στην διγλωσσια, χωρια στην βημα προς βημα παραδοση των Αγιων τοις κυσι..

Καθοτι ειναι γνωστο τοις πασι, οτι διακατεχομαι απο νοσηρη φαντασια, πληρως δε και διεστραμμενη διανοια, αλλα και απειρο πληθος αμαρτιων και κακοτητος, δεν θα διστασω να διατυπωσω ευθεως τις επιφυλαξεις μου, και να δηλωσω φεροντας καθε ευθυνη, οτι η εν λογω δηλωση αποτελει προϊον προσυννενοησεως, πολιτικου-διπλωματικου επιπεδου, και στρατηγικη ανωθεν υπαγορευθεισα, απο την συχγρονη υπερατλαντικη ρωμη.

Ο χρονος, θα δειξει που αποσκοπει, τι θα αποκομισει, και τι ειναι διατεθιμενη η τουρκια να δωσει, αλλα και τι ανταλλαγματα εις βαρος τους γενους μας, θα παρει..

Ιδωμεν.
"ἰδοὺ ἐγὼ μεθ᾿ ὑμῶν εἰμι πάσας τὰς ἡμέρας ἕως τῆς συντελείας τοῦ αἰῶνος. ᾿Αμήν."
Άβαταρ μέλους
ntinos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 510
Εγγραφή: Παρ Αύγ 31, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από ntinos »

Αγαπητέ Διονύση,
Ευχαριστώ πολύ για το σχόλιό σου, το οποίο δεν σου κρύβω ότι ανέμενα με περίσσιο ενδιαφέρον! Αν μου επιτρέπεις, θα του έδινα τον τίτλο: «μια στο καρφί, και μια στο πέταλο!» :smile:
Ωστόσο, μου θυμίζει λίγο «αντιπολιτευτική δήλωση»….ήτοι, «στα καλά δίπλα, στα κακά απέναντι»
Βέβαια η γραμμή που χωρίζει το καλό από το κακό είναι μερικές φορές δυσδιάκριτη (όχι όμως και ανύπαρκτη!) για κάποιους (με πρώτο και καλλίτερο τον γραφών!!), και χρειάζεται πολύ-πολύ διάκριση και προσευχή για να γίνει πιο ξεκάθαρη…
Μου θυμίζει λίγο εκείνη την ιστορία που ρώταγε κάποιος ένα γέροντα γιατί ο Θεός δεν επεμβαίνει όταν βλέπει κατάφορες αδικίες στην καθημερινή ζωή, κλπ, κλπ,…και του απαντάει εκείνος: «Δεν υπάρχουν αδικίες…απλά εμείς βλέπουμε το “κέντημα” από την ανάποδη και μας φαίνεται άσχημο» :wink:
Christos
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 1870
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 12, 2005 6:00 am
Επικοινωνία:

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από Christos »

Οι Ομογενείς ανησυχούν για τον Πατριάρχη Βαρθολομαίο

Γράφει ο/η Romfea.gr - 21:53
20.12.09

Σύμφωνα με σημερινό ρεπορτάζ του «Mega» ο Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής κ. Μπαράκ Ομπάμα,έχει στα χέρια του μια επιστολή ανησυχίας από Ομογενείς της Αμερικής.

Οι Ομογενείς στην επιστολή τους, εκφράζουν την έντονη ανησυχία τους για τον Οικουμενικό Πατριάρχη μετά την συνέντευξη του, στο Αμερικάνικο Κανάλι CBS.
«Ανησυχούμε για τον Πατριάρχη», φαίνεται να λένε σύμφωνα με πληροφορίες μέσα στην επιστολή τους οι Ομογενείς, κάτι που αν τελικά ισχύει κάνει το θέμα πολύ σοβαρό.

Τέλος, σύμφωνα με το τηλεοπτικό κανάλι "Mega" ο Αρχιεπίσκοπος Αμερικής κ. Δημήτριος έχει συναντηθεί για το θέμα αυτό με τον Πρόεδρο κ. Μπαράκ Ομπάμα.

http://www.romfea.gr/index.php?option=c ... 0&Itemid=2
aposal
Κορυφαίος Αποστολέας
Κορυφαίος Αποστολέας
Δημοσιεύσεις: 26105
Εγγραφή: Παρ Απρ 13, 2007 5:00 am
Τοποθεσία: Απόστολος @ Άγιος Δημήτριος (Μπραχάμι)

Re: Θα μείνουμε εδώ έστω και σταυρωμένοι!!!

Δημοσίευση από aposal »

Η δήλωση του Οικουμενικού μας Πατριάρχη ήταν πολύ σωστή! Και θα είμαστε πάντοτε στο πλευρό του, όπως και στο πλευρό όλων των καταδιωκόμενων Ορθόδοξων αδελφών μας.
Μελίζεται και διαμερίζεται ο Αμνός του Θεού, ο μελιζόμενος και μη διαιρούμενος, ο πάντοτε εσθιόμενος και μηδέποτε δαπανόμενος, αλλά τους μετέχοντας αγιάζων.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εκκλησιαστική Επικαιρότητα”