Λουθηρανός έγινε ορθόδοξος ιερέας

[vfilip]

Μεγαλωμένος σε Λουθηρανική οικογένεια στράφηκε στην Ορθοδοξία και χειροτονήθηκε ιερέας στην Iowa της Β. Αμερικής .http://www.press-citizen.com/apps/pbcs. ... 20318/1079
Το αναφέρω για να σταματήσουμε τη μιζέρια , και τους αλληλοτσακωμούς με Εσφιγμενίτες κτλ.

Μου κάνει εντύπωση πως οι ξένοι που ζούν στο εξωτερικό στρέφονται θεαματικώς στην Ορθοδοξία , ενώ οι ξένοι που ζούν στην Ελλάδα είναι αδιάφοροι .

[creative256]

έχοντας σπουδάσει (εμπειρικά) το θέμα της επικοινωνίας ,
να σου επισημάνω οτι υπάρχουν όσοι έχουν ήδη μία γνώμη , άρα κάθε άλλη αντιμετωπίζεται ως απειλή για το εγώ τους και την δομημένη τους ψευδαίσθηση και άρα απορρίπτουν κάθε τι διαφορετικο.

Με απλά ελληνικά
δυό μονολογοι δεν κάνουν έναν διάλογο

και άν κάποιος δεν θέλει ουτε να ακούσει μια άλλη θρησκευτική άποψη , δεν θα την ασπαστεί ποτέ ως αληθινή .

οι ξένοι στην Ελλάδα είχαν ήδη μία συγκεκριμένη θρησκεία , δεν επιθυμούν στην πλειοψηφία τους να ενσωματωθούν πολιτισμικά ή θρησκευτικά .

από την άλλη οσοι δεν γνωρίζουν τα της πίστεως τα " μαθαίνουν "
με λάθος τρόπο απο ετερόδοξους και καταλήγουν αιρετικοί ...

Σε κοινωνίες του εξωτερικού , υπάρχει ένα ψάξιμο αισθητό .
μπορεί ο καθεενας να ψάξει και να βρεί γιά όλες τις θρησκείες ακόμη και για τις επιμέρους παραδόσεις .
Εκεί η ορθοδοξία μπορεί να αναδείξει ένα μέρος του πνευματικού της πλούτου.
Λέω ένα μέρος γιατί η διαφορά γλώσσας και νοημάτων μπερδευει κάπως τα πράγματα .

ο δούλος Κυρίου ας πούμε πως μεταφράζεται ?
slave?
servant?


-όσο για τους τσακωμούς , η διχόνοια μας χαρακτηρίζει ως Ελληνες

[vfilip]

οι ξένοι στην Ελλάδα είχαν ήδη μία συγκεκριμένη θρησκεία , δεν επιθυμούν στην πλειοψηφία τους να ενσωματωθούν πολιτισμικά ή θρησκευτικά .

το πρόβλημα είναι αλλού :

Οι σημερινοί τούρκοι ευλαβούνται τον Αγιο Γεώργιο διότι οι πρόγονοι τους που έζησαν εδώ και μας είχαν ως σκλάβους είδαν πραγματικά απελευθερωμένους ανθρώπους , είδαν Θαύματα , είδαν Αγίους είδαν Πιστούς ενώ οι σημερινοί ξένοι που ζούν εδώ βλέπουν Αθεία , Απιστία , αδιαφορία,"κουμπάρους" & κυνηγούς του χρήματος .

Εγώ διακρίνω περισσότερο ορθόδοξο τρόπο ζωής στους Αλβανούς μετανάστες παρά στους Ελληνες .

Εξάλλου σε σημαντικά θέματα οι Ετερόδοξες εκκλησίες τα καταφέρνουν καλύτερα . π.χ. εκτρώσεις (Ιρλανδία ) , κοινωνικό έργο εκκλησίας (Γερμανία ).

Οπότε γιατί να τους προσελκύσει η Ορθοδοξία μας ? ούτε καν ενδιαφέρον δεν δείχνουν .

Η μήπως δεν είναι έτσι τα πράγματα?

[Misha]

αγαπητε Βαγγέλη δες κι αυτό:


http://www.orthodoxengland.btinternet.c ... orthoc.htm

γαιτί το ζήτημα δεν είναι απλώς να βαπτιστεί κάποιος ορθόδοξος,ουτε να γίνει κακέκτυπο των ρώσων ή ελλήνων ορθοδόξων

[Iosif]

Όσοι ξένοι ετερόδοξοι έχουν ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΒΑΘΥ και ΑΜΕΙΩΤΟ ενδιαφέρον για να γνωρίσουν την Αλήθεια, σε κάποια στιγμή ο Θεός ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΕΙ προς την Αλήθεια.
Γνωρίζω προσωπικά μερικούς πρώην Ρωμαιοκαθολικούς, πού ζούν στην δυτική Ευρώπη, που γνώρισαν στην χώρα τους την Ορθοδοξία και έγιναν Ορθόδοξοι.
Όλοι αυτοί οι άνθρωποι είχαν πνευματικές αναζητήσεις, περισσότερο από τον κοινό μέσο όρο τών συμπατριωτών τους.

Ιδιαίτερη εντύπωση μού δημιούργησε μία ηλικιωμένη πρώην Ρωμαιοκαθολική κυρία, που έγινε Ορθόδοξη μετά που πήρε σύνταξη στην εργασία της. Αυτή η γυναίκα, ΕΝΩ ΗΤΑΝ ΡΩΜΑΙΟΚΑΘΟΛΙΚΗ ΝΕΑ κοπέλα, είχε δεί την Παναγία.
Μεταξύ τής Παναγίας και τής τότε Ρωμαιοκαθολικής νέας κοπέλας, είχε γίνει ο επόμενος διάλογος, που τον μεταφέρω διότι έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Παναγία: Τι θέλεις να σού δώσω ;
Η Ρωμαιοκαθολική νέα κοπέλα ΣΚΕΦΤΗΚΕ ΜΕΣΑ ΤΗΣ, ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΝΑ ΤΟ ΠΕΙ: «Θέλω να παντρευτώ». Στην Παναγία απάντησε όμως: «ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ».
Η Παναγία τής απάντησε: «ΝΑ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣΑΙ». Εκεί τελείωσε ο διάλογος.
Πράγματι, εκείνη η γυναίκα δεν παντρεύτηκε, και όταν ήταν σε μεγάλη ηλικία ο Θεός ΤΗΝ ΤΡΑΒΗΞΕ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ μέσα στην Ορθόδοξη Εκκλησία.
Σαν Ορθόδοξη, ήταν μάλλον ο αγιότερος λαϊκός άνθρωπος που γνώρισα σε όλη μου την ζωή.
Όταν ήταν πλέον Ορθόδοξη, προσευχόταν τις νυχτερινές ώρες, για πολύ χρονικό διάστημα. Τής παρουσιαζόταν τότε κάποιες φορές ο σατανάς, και τής έλεγε απειλητικά: «Θα σε πνίξω».
Η αγία αυτή γυναίκα, ζούσε ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΣΠΙΤΙ, με την χήρα αδελφή της.
Η αδελφή της όμως επέμενε να παραμένει Ρωμαιοκαθολική, και δεν δεχόταν να γίνει Ορθόδοξη.

[sotirio]

Όσοι ξένοι ετερόδοξοι έχουν ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΒΑΘΥ και ΑΜΕΙΩΤΟ ενδιαφέρον για να γνωρίσουν την Αλήθεια, σε κάποια στιγμή ο Θεός ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΕΙ προς την Αλήθεια.Γνωρίζω προσωπικά μερικούς πρώην Ρωμαιοκαθολικούς, πού ζούν στην δυτική Ευρώπη, που γνώρισαν στην χώρα τους την Ορθοδοξία και έγιναν Ορθόδοξοι..

ΝΑΙ
Κοινό γνωρισμα τους κατά την γνώμη μου οτι ο καθένας απο αυτους
...... ουκ επορευθη εν βουλη ασεβων και εν οδω αμαρτωλων ουκ εστη και επι καθεδραν λοιμων ουκ εκαθισεν αλλ η εν τω νομω κυριου το θελημα αυτου και εν τω νομω αυτου μελετησει ημερας και νυκτος

Οχι ανθρωπινο θέλημα και προσπαθεια ( πχ Ιεραποστολή ) αλλά ο ιδιος Θεός ΤΟΥΣ ΟΔΗΓΕΙ προς την Αλήθεια !Και ειναι η πορεία τους αξιοθαύμαστη . Θεωρία μα και πράξη ....
Και Οντως είναι ..... ως το ξυλον το πεφυτευμενον παρα τας διεξοδους των υδατων ο τον καρπον αυτου δωσει εν καιρω αυτου και το φυλλον αυτου ουκ απορρυησεται και παντα οσα αν ποιη κατευοδωθησεται ....

Όλοι αυτοί οι άνθρωποι είχαν πνευματικές αναζητήσεις, περισσότερο από τον κοινό μέσο όρο τών συμπατριωτών τους...

Πολλες ? Χμ !!
Ειχαν Μια πνευματική αναζήτηση τον Θεό !

Είχαν εστιάσει θεωρητικά ΚΑΙ πρακτικά

οτι γινωσκει κυριος οδον δικαιων και οδος ασεβων απολειται
Ισως αυτό εξηγεί το πως κάποιοι κερδιζουν οτι δεν έχουν και αλλοι χάνουμε και οτι ΔΩΡΕΑΝ και Ακοπα ΛΑΒΑΜΕ !

[Iosif]

Όλοι αυτοί οι άνθρωποι είχαν πνευματικές αναζητήσεις, περισσότερο από τον κοινό μέσο όρο τών συμπατριωτών τους...

Πολλες ? Χμ !!
Ειχαν Μια πνευματική αναζήτηση τον Θεό !

Εννοείται, ότι αναφερόμουν ΜΟΝΟ στις πνευματικές αναζητήσεις ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΘΕΟ.

[Misha]

φιλε Ιωσηφ αν μπορεις πες μας περισσοτερα γι αυτη τη γυναικα,λεπτομερειες της ζωης της,ποιους συναναστρεφοταν,πως περνιυσε τις μερες της,τι ελεγε στις συνομιλιες της.....ειναι ωφελιμο για ολους μας

[Iosif]

Είναι κάπως δύσκολο, να τα πώ όλα ανεξαιρέτως δημοσίως.
Κάποιοι θα θιγούν και θα στενοχωρηθούν, φυσικά όχι οι Ορθόδοξοι.

Η γυναίκα αυτή, ΕΦΑΡΜΟΖΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ, «ΣΤΑ ΤΥΦΛΑ» όπως λέμε, δηλαδή ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΥΜΒΙΒΑΣΜΟ, και χωρίς ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ δεύτερη ερμηνεία τού Ευαγγελίου. Για αυτήν, το Ευαγγέλιο ΕΦΑΡΜΟΖΟΤΑΝ ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ.

Θυμάμαι μία φορά, που βρεθήκαμε μαζί ( εγώ και η αγία Ορθόδοξη γυναίκα ), ΜΠΡΟΣΤΑ σε ένα ΜΑΝΙΑΚΟ που έβριζε δημοσίως τον Θεό και τους πιστούς, και ο οποίος πιθανώς βρισκόταν κάτω από την επήρεια τού σατανά.
Ο μανιακός απευθύνθηκε προσωπικά προς εμάς τους δύο, και μάς μίλησε ΑΓΡΙΑ, ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ και ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ.
Εγώ είχα ΠΑΓΩΣΕΙ από τον φόβο μου, ενώ η αγία γυναίκα στάθηκε ΜΕ ΑΚΡΑ ΗΡΕΜΙΑ, τού είπε ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΛΟΓΙΑ και τελείωσε λέγοντας του : «ΕΓΩ ΘΑ ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ».

Όλα όσα έλεγε η γυναίκα εκείνη είχαν ΝΟΗΜΑ και ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ, και είχε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ και ΒΑΘΙΑ ΕΜΠΡΑΚΤΗ ΑΓΑΠΗ προς όλους τους ανθρώπους.
Στις σχέσεις τις με τους ανθρώπους ήταν ΠΟΛΥ ΑΠΛΗ και την πλησίαζαν πολύ εύκολα οι άλλοι άνθρωποι.

Προσωπικά νοιώθω ΠΟΛΥ μα ΠΟΛΥ μακριά Πνευματικά, από εκείνη την γυναίκα.
Ελπίζω επίσης, να προσεύχεται για εμένα.