Αντιδράσεις για το αποκριάτικο άρμα με τον ηγούμενο Εφραίμ.

[Christos]

Στα δικαστήρια το θέμα
«Πόλεμος» για το αποκριάτικο άρμα με τον ηγούμενο Εφραίμ



Εξώδικο στο Δήμο Πατρέων και αίτηση ασφαλιστικών μέτρων στο Πρωτοδικείο Πατρών, κατέθεσαν τα μέλη του συλλόγου «Αγιος Μάρκος Ευγενικός» ζητώντας να αποσυρθεί από το Καρναβάλι το άρμα που παρουσιάζει τον ηγούμενο Εφραίμ.

Σύμφωνα με τα Νέα, την απόσυρση του άρματος ζητούν με επιστολή τους προς τον Δήμο και 20 μονές του Αγίου Όρους. Ο Δήμος, ωστόσο, απαντά πως η σάτιρα δεν λογοκρίνεται.

Η υπόθεση αναμένεται να συζητηθεί σήμερα στο δικαστήριο, αλλά όπως αναφέρεται στην αίτηση του συλλόγου, «ακόμα και εάν δεν αποσυρθεί το εν λόγω άρμα από την παρέλαση της Αποκριάς, τότε ο Δήμος Πατρέων θα πρέπει να διακηρύξει εγγράφως ότι εκτιμά το ήθος και το έργο που έχει επιτελέσει ο ηγούμενος Εφραίμ και ιδίως στην περιφέρεια της Ιεράς Μονής Βατοπαιδίου».

Στην ίδια αίτηση αναφέρεται ότι «στο 'περιβάλλον' αυτού του άρματος θα περιφέρονται πλείστοι όσοι καρναβαλιστές, αγόμενοι και φερόμενοι από κάθε είδους πάθος και αναισχυντία, ασέμνως ενδεδυμένοι ή και ημίγυμνοι, με μπουκάλια μαυροδάφνης στο χέρι, με απουσία κάθε ηθικού φραγμού στο πλαίσιο ενός είδους διονυσιακού και σεξιστικού ξεφαντώματος και παραληρήματος».

Πάντως, ο αντιδήμαρχος Πολιτιστικών του Δήμου Πατρέων Αλέξης Σκαρμέας αφήνει να εννοηθεί ότι το άρμα δεν θα αποσυρθεί, αφού ο Δήμος «δεν λογοκρίνει τη σάτιρα». Σημειώνει, δε, πως «δεν θίγεται και δεν προσβάλλεται κανένας θεσμός, απλώς σατιρίζεται ένα πρόσωπο και οι πολιτικές προεκτάσεις του θέματος».

Από την πλευρά της, η κατασκευάστρια του άρματος Αγνή Στασινού δηλώνει: «Σέβομαι τα θεία και δεν είχα ποτέ μου σκοπό και πρόθεση να θίξω το έργο της Εκκλησίας. Αλλωστε αυτό που σατιρίζω δεν είναι το σύνολο, αλλά ένα συγκεκριμένο γεγονός που είδε το φως της δημοσιότητας».

Οι διαμαρτυρίες δεν πτόησαν καθόλου τους κατασκευαστές, οι οποίοι «απαντούν» με ένα νέο άρμα. Όπως ανέφερε ο εκπρόσωπος του καρναβαλικού εργαστηρίου Χρήστος Σπυρόπουλος «οι καλλιτέχνες στο εργαστήρι ετοιμάζουν ακόμα ένα άρμα με τον Εφραίμ, στον οποίο κάνει καντάδα ο πρώην υπουργός Θεόδωρος Ρουσόπουλος». Ο ίδιος πρόσθεσε ότι «όλα αυτά γίνονται στο πλαίσιο της σάτιρας και του σχολιασμού της επικαιρότητας».

Newsroom ΔΟΛ
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

Μπορείτε να διαβάσετε την επίσημη παρέμβαση των Αγιορειτών Πατέρων για το θέμα εδώ http://www.athos.edo.gr/modules.php?nam ... e&sid=1138

[Captain Yiannis]

Κάποιοι άνθρωποι στην Πάτρα είναι υπό την επήρεια δαιμονικών πνευμάτων και δεν ξέρουν τι κάνουν .

Το Πατρινό Ορθόδοξο στοιχείο έχει πρόβλημα.

Πρέπει να εγύρουν τον Επίσκοπό τους , να λάβει μέτρα.
Αλλιώς Κινδυνεύει να του πάρει , την λυχνίαν , ο Κύριος μας
Αποκάλυψη Ιωάννη Κεφ. 2 2.1 έως και 2.7 .

[Byzantine_Spirit]

Είναι πολύ λυπηρό αυτό.
Γίνανε όλοι αλάνθαστοι κριτές..

[paratiritis88]

2008 -- Καί τώρα μετράμε σπασμένα κεφάλια, μεθύσια, γρονθοκοπήματα, βγαλσίματα ματιών ( ...), καί χασισώματα, πού η ευτυχής Πολιτεία μας είχε...






Πάντα τέτοια Φασουλή μου,
κι΄ άλλα τέτοια Περικλή μου,
νά μάς ζήσουν τά σκουπίδια,
γιά να τρέφουμε τά φίδια...

2008-- Όταν πραγματοποιείται μία ολόκληρη καί πρωτοφανής κινητοποίηση τού Δημοτικού, Νοσοκομειακού, καί Αστυνομικού δυναμικού αυτής τής εγκαταλελειμένης κατά τά άλλα Πολιτείας ( δρόμοι, κυκλοφορία, σκουπίδια, ανεργία,...), γιά νά παρουσιάση σάν ύψιστο πολιτισμικό θεσμό της ένα καρναβάλι ( μή έχοντας παρά μόνο μηδενικά στό υπόλοιπο ενεργητικό της... ), όταν αναβιβάζουμε αυτό τόν τρα-λα-λά θεσμό καί τόν κάνουμε "Ιερό Τέρας" πού κανείς δέν δικαιούται να τόν ψέξει γιατί κινδυνεύει να χαρακτηρισθεί τό λιγότερο "γραφικός", τότε πολύ φοβάμαι ότι ξαναγυρίσαμε στό αρχαίο Ρωμαϊκό πρότυπο " άρτου καί θεάματος" διαφοροποιημένου κατά εποχή καί κατά περίσταση...

Εάν αυτό συμβαίνει, ( καί τα πράγματα δείχνουν ότι συμβαίνει...), τότε έχουμε χάσει τόν δρόμο μας πρός μία πραγματική πορεία ανόρθωσης, αντάξιας τής πνευματικής ιστορίας αυτής τής Πολιτείας, αντιγράφοντας ξένα ήθη από τά έθνη τής Δύσης καί τού παρηκμασμένου πολιτισμού τους...

ΑΠΟ ΕΡΥΘΡΟ ΣΤΑΥΡΟ:

Διετέθησαν:

145 Σαμαρείτες σε 18 ομάδες Πρώτων Βοηθειών, 2 Ομάδες Διάσωσης, 2 Ομάδες Ιατρικής Νοσηλείας, 4 Ασθενοφόρα, 4 τζίπ,, 2 μοτοσυκλέτες, 2 κινητές υγιονομικές μονάδες, 1 Κέντρο Συντονισμού Επιχειρήσεων!
90 περιπτώσεις ( όπως και πέρυσι) εκ των οποίων:

40 περιστατικά βαρειάς μέθης ( αύξηση 43% ) Το πιο σοβαρό ένός νεαρού από την Καστοριά πού έπεσε μεθυσμένος από μπαλκόνι πολυκατοικίας και εγχειρήσθηκε αμέσως με πολαπλά κατάγματα!

18 τραυματισμοί από ξένο σώμα ( μπουκάλια και καπνογόνα..)

14 περιπτώσεις ξυλοδαρμού από συμπλοκές μεθυσμένων και μη…

10 οφθαλμολογικά από καπνούς, θραύσματα από σπασμένα μπουκάλια, και ρίψι αντικειμένων…

8 διάφορα περιστατικά με διαστρέμματα, υπέρταση, άσθμα…

Συνολικά 22 άτομα μεταφέρθηκαν στα Νοσοκομεία !

Ακόμη, συνελήφθησαν 11 άτομα για χρήση – διακίνηση ναρκωτικών, καθώς και για κλοπές,
ενώ κρατήθηκαν και 39 αλλοδαποί ( Σέρβοι, Ρουμάνοι, Βούλγαροι, Αλβανοί, Κοσοβάροι, και Ασιάτες χωρίς χαρτιά και διαβατήρια…

ΑΠΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ «ΑΓΙΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ» :

Σύμφωνα με τα στοιχεία πού έδωσε ο Διοικητής του Νοσοκομείου υπήρξαν:

156 επείγοντα περιστατικά πού αφορούσαν το καρναβάλι το Σάββατο καί Κυριακή από τα οποία τα

44 ήταν μέθης και τά υπόλοιπα 112 λόγω διαφόρων τραυματισμών….

( Πελοπόννησος 12.3.08)

===========================

Πάτρα, Πάτρα ! Έρχεται ο Καρνάβαλος, κι΄ αέρα στα πανιά μας, μαζί του και οί συμφορές, με τα καμώματά μας…

Καρνάβαλε κατηγορείσαι...

Από την πόλη έρχομαι, και στην κορφή κανέλα, και βγάζω το καπέλο μου να μη βραχεί η ομπρέλα…

ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ:

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΩΝ ΚΑΙ ΜΕΘΗΣ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΝΟΥ ΚΑΡΝΑΒΑΛΙΟΥ
( χωρίς να υπολογιστούν καί οί εκτρώσεις- φόνοι, πού θ΄ αρχίσουν να γίνονται στά Κρατικά Νοσοκομεία σε κανά 2 - 3 μήνες από τίς μέρες αυτές !

Οί εργαζόμενοι στίς γυναικολογικές κλινικές, γνωρίζουν περισσότερα καί άν μιλούσαν, θα έδιναν τήν ωμή εικόνα τής πραγματικότητας...

Χώρια τα προσωπικά δράματα στίς οικογένειες με χωρισμούς, καυγάδες, διαζύγια, καί με κάποια παιδιά να γίνονται μπαλάκια γιά μιά ολόκληρη ζωή από τούς χωρισμένους γονείς τους. Εδώ, τα "μπουρμπούλια" κυρίως, έκαναν "καλά" τήν δουλειά τους...)

===================================

2001-- Παρελάσεις :

Από την νυκτερινή ποδαράτη 10 περιστατικά, Κυριακής 15, αρμάτων 42, Μεγάλη παρέλαση: 256

Πιό αναλυτικά τα έκτακτα περιστατικά ανά κατηγορία έχουν ώς εξής:

Μέθης 114, Διαστρέμματα 73, Τραυματισμοί 65,

Λιποθυμίες 21, Ρινορραγίες 11, Οφθαλμολογικά 8,

Αλλεργίες 6, Ναρκωτικά 5, Εγκαύματα 5,

Κρίσεις άσθματος 4, Τραυματισμοί από πτώση 2,

Κρίσεις επιληψίας 1, Διάφορα 8...
( από εφημ. "Πελοπόννησος" -- 1.3.01 )

2003-- 612 περιστατικά, εκ των οποίων, τα 342 αφορούσαν μέθη. Εκείνη την χρονιά μεταφέρθηκαν στο Νοσοκομείο 73 άτομα !!!

2006 -- ο ΕΕΣ κλήθηκε να αντιμετωπίσει 275 έκτακτα περιστατικά, μεταφέροντας στο Νοσοκομείο 44 εξ αυτών ώς πολύ σοβαρά όπως αναφέρει ο κ. Γερασιμάτος υπεύθυνος τού τοπικού Ε.Ε.Σ.

Αναλυτικά υπήρξαν:

125 περιστατικά μέθης, 62 τραυματισμοί από ξένο σώμα,

22 οφθαλμολογικά, 21 εγκαύματα,

12 ορθοπαιδικά, 10 ξυλοδαρμού, 6 λιποθυμίας,

5 ρινορραγίες, 5 παθόλογικά, καί 2 κρίσεις άσθματος...

Επίσης παραδόθηκαν στούς εθελοντές Σαμαρείτες - Διασώστες 2 ανήλικα κοριτσάκια 5 καί 8 ετών πού είχαν χαθεί...

2007-- χρειάστηκε η παρέμβαση σε 247 συνολικά περιστατικά.

ΑΠΟ ΤΟ ΕΚΑΒ :

Όπως έκανε γνωστό ο διευθυντής του ΕΚΑΒ, Γρ. Μπαράκος, η υπηρεσία κλήθηκε να αντιμετωπίσει 157 περιστατικά…
Από αυτά, τα 57 αφορούσαν οξεία μέθη,
Ακόμα, υπήρξε η μεταφορά 23 χειρουργικών περιστατικών, εκ των οποίων ένα αφορούσε σοβαρό τραυματισμό στο κεφάλι,
15 ορθοπαιδικών περιστατικών, 33 παθολογικών και 19 τροχαίων

ΑΠΟ ΕΡΥΘΡΟ ΣΤΑΥΡΟ:

Σύμφωνα με ανακοίνωση του Ερυθρού Σταυρού, οι εθελοντές του αντιμετώπισαν 90 συνολικά περιστατικά, εκ των οποίων τα 28 περιστατικά μέθης,
21 περιστατικά τραυματισμού, 10 οφθαλμολογικά περιστατικά,
10 εγκαύματα, 8 ορθοπεδικά περιστατικά,
8 τραυματισμοί από ξυλοδαρμό και 5 παθολογικά περιστατικά.
Και τα 90 περιστατικά, αφορούσαν ενήλικες και κυρίως, επισκέπτες.
Εκ των 90 περιστατικών, τα 15 μεταφέρθηκαν στο Νοσοκομείο.

=================================================

Φασουλής και Περικλέτος, κι΄ ο καθένας νέτος σκέτος…

Φασουλής: και τώρα φίλε Περικλή, ήλθε ο καρνάβαλός μας,
ήλθε μέσα στην Άνοιξη, καί τον καλό καιρό μας…

Περικλέτος: τι λές καημένε Φασουλή, δεν βλέπεις πώς τα πάμε,
μάς ζώσαν τα προβλήματα, κι΄ εμείς γλεντοκοπάμε.,.

Βεγγέρες, μάσκες, και χορούς, ντόμινα σούρτα φέρτα,
χάσαμε τα πασχάλια μας, μ΄ αυτά τα μαραφέτια,
δεν σε αντέχω Πάτρα μου, παίρνω των οματιών μου,
αφήνω την γραφίδα μου, και πάω στο χωριό μου…

Φασουλής: τι θές να πείς βρέ άθλιε, καί μού χτυπάς τό πόδι,
δεν είδες πού ο Δήμαρχος, έφερε και την Θώδη;

Θέλω χορούς βρέ Περικλή, θέλω καρσιλαμάδες,
το θέλουνε κι΄ οί Πατρινοί, μαζί με τις μαντάμες…

Θέλω ρεμπέτες και βιολιά, τραγούδια μαντινάδες,
γλέντια πολλά και άτσαλα, κι΄ άς είν΄ και κατιμάδες..

Κι΄ άσε τις γούβες τώρα δά, δεν είναι ο καιρός τους,
άσε και τ΄ αυτοκίνητα να κάνουν το δικό τους,
με διπλοπαρκαρίσματα, όπως στο σπιτικό τους…

Σκουπίδια, αυτοκίνητα, ρεύματα, υδραγωγεία,
όλα τα ρίχνω πέρα δά, τελειώσανε τ΄ αστεία…
Κι΄ άσε και το Σκοπιανό, Κόσσοβο, βιλαέτια,
εμένα με ενδιαφέρουνε χοροί κι΄ έξω ντέρτια…

Περικλέτος: και δεν μού λές ανόητε, καί βέρα ακαμάτη,
τόσα λεφτά πετάχτηκαν από την Δημαρχία,
δεν είδαν δεν ακούσανε ότι έχουμε ανεργία;
Νομίζουνε με τους χορούς, θα ξεχαστεί ο κόσμος;

Δεν βλέπουνε τους νεαρούς πού θλίβονται απ΄ ανέχεια,
πού δεν μπορούν σαν άνθρωποι, ν΄ ανοίξουν οικογένεια,
πού ολημερίς και ολονυκτίς μένουν στις καφετέριες,
ψάχνοντας για το δίφραγκο πού κάνουν οί καφέδες;
Φασουλής: συμβαίνουν πράγματι αυτά, βρέ Περικλή για πές μου;

Περικλέτος: κι΄ αυτά κι΄ άλλα περίεργα, συμβαίνουν στο χωριό μας,
μά εσύ, πού ζείς, στα σύννεφα; δέν είσαι εδώ δικός μας;

Υπάρχουνε και οί πονηροί, τού χρήματος "ηθοποιοί",
πού βγάλανε τ΄ ανώριμα παιδιά μας, μές στους δρόμους,
δίνοντας σώου δωρεάν, είς βάρος τών κορόϊδων...

φτιάχνοντας γκρούπ με φορεσιές, και άνευ Εφορίας,
μπαράκια, στέκια, καί ποτά, διάφορες μαφίες,
στον χρόνο βγάζουν Μερσεντές, γνωστές οί ιστορίες…







Κατάντησαν την Πάτρα μας, ένα «νυκτός δοχείο»,
για νάρθουνε «οί ξένοι μας», να γίνει σαν πορνείο,
άλλοι για να μεθύσουνε, κι΄ άλλοι να ναρκωθούνε,
ξάπλα στους δρόμους μ΄ εμετούς, ίδιο τρελοκομείο,
κι΄ όταν θα έλθει «ο καρπός» τρέχουν ν΄ απαλλαγούνε,
βαράνε και μια έκτρωση, ίσα ν΄ απαλλαγούνε…

Πού κλείνουνε την πόλη μας, χώρισμα είς τα δύο,
να μη περνά Νοσοκομειακό, ούτε Πυροσβεστείο,
καί αν συμβεί μια πυρκαγιά, σεισμός, ταλαιπωρία,
τόσος κοσμάκης θα χαθεί, απ΄ την κυκλοφορία…

Φασουλής: και το λοιπόν βρέ Περικλή, έστω κι΄ αν έχεις δίκηο,
τι λές τώρα να κάνουμε, και πού ν΄ αποτανθούμε;

Περικλέτος: δεν βλέπω φώς βρέ Φασουλή, βλέπω μαύρα σκοτάδια,
γίναμε αυτοκίνητο, πούπεσε μές στα λάδια,
γλυστράμε και χανόμαστε, απ΄ τα πολλά μας λάθη,
μας ζώσανε τα φίδια μας , και τα κακά μας πάθη,
κι΄ άς κάνουμε υπομονή, και προσευχή συνάμα,
μη έλθει καμιά συμφορά, μ΄ αυτή την κουτουράδα…

Ζούμε σε μέρες πονηρές, καιρός να φυλαχτούμε,
πάω γι΄ αέρα καθαρό, τρέχω είς το χωριό μου,
να στήσω και τον αετό, πούναι το έθιμό μου…

Θα μείνω ως τα Κούλουμα,
την Καθαρά Δευτέρα,
θα φάω λαγάνα τροφαντή,
ανάλαδα φασόλια,
κουκιά, χαλβά, και ράπανα,
και άλλα πριμαβόλια..

Θα γίνω ανάλαφρος, στεγνός, χωρίς χοληστερίνες,
χωρίς γιατρού την συνταγή, με τις πολλές στατίνες…
κι΄ όσα η Εκκλησία μας, σωστά μας τα διδάσκει,
χωρίς ένα παράπονο, ακολουθώ έν τάχει…

http://patrablog.blogspot.com

Patrablog-- άς διορθώσουμε αυτή την πολιτεία….

[Captain Yiannis]

Κάποιοι άνθρωποι στην Πάτρα είναι υπό την επήρεια δαιμονικών πνευμάτων και δεν ξέρουν τι κάνουν .

Το Πατρινό Ορθόδοξο στοιχείο έχει πρόβλημα.

Πρέπει να εγύρουν τον Επίσκοπό τους , να λάβει μέτρα.
Αλλιώς Κινδυνεύει να του πάρει , την λυχνίαν , ο Κύριος μας
Αποκάλυψη Ιωάννη Κεφ. 2 2.1 έως και 2.7 .

[aposal]

Νομίζω ότι η Ιερά Σύνοδος πρέπει να πάρει μία απόφαση γενικά για το καρναβάλι! Όχι απαγορευτική, αλλά ενημερωτική! Τι δηλαδή πρεσβεύει το καρναβάλι και γιατί η Εκκλησία δεν συμφωνεί με τέτοιες συμπεριφορές. Γενικά για το καρναβάλι όμως και όχι ειδικά γι' αυτό της Πάτρας!
Όσον αφορά στον Εφραίμ, η αλήθεια είναι ότι βρέθηκε μπλεγμένος σε ένα μεγάλο σκάνδαλο, στο οποίο είτε έφταιγε, είτε δεν έφταιγε, ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ! Επομένως, ας μην μας πειράζει που γελιοποιείται (και μαζί μ' αυτόν και η Εκκλησία γενικότερα)! Αλλά νομίζω ότι πλανώμεθα πλανην οικτράν αν νομίζουμε ότι είναι η πρώτη φορά που παρελαύνει άρμα με αντικείμενο την λοιδορία του κλήρου μας! Έγώ έχω δει κάτι ανάλογο και σε προηγούμενα χρόνια (σε άλλη πόλη)!
Η ουσία όμως θεωρώ ότι ΔΕΝ είναι να τρέχουμε στα Δικαστήρια και να προσπαθούμε δια της απαγόρευσης ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΟΥΜΕ την συμπάθεια και την ευλάβεια προς τον Κλήρο! Γιατί αυτή, ακόμη και αν επιτευχθεί, θα είναι μόνον τυπική και καθόλου ουσιαστική, όπως θα την ήθελε ο Κύριός μας.
Η ουσία είναι να ενημερώνονται οι εν δυνάμει πιστοί για το τι πρέπει να προσέχουν και τι όχι, ώστε να μην παρασύρονται (ενώ αν είχαν σωστή πληροφόρηση ενδεχομένως να ήσαν στο πλευρό μας).
Προσωπικά το τι θα παρελάσει και τι όχι ελάχιστα με ενδιαφέρει. Προφανώς όπου υπάρχει ο διάβολος είναι παράλογο να απαιτούμε ευλαβεια! Αρκεί ομως, επαναλαμβάνω, να δώσει η Εκκλησία μας, μέσω της Ιεράς Συνόδου, το στίγμα της.

[Byzantine_Spirit]

Όσον αφορά στον Εφραίμ, η αλήθεια είναι ότι βρέθηκε μπλεγμένος σε ένα μεγάλο σκάνδαλο, στο οποίο είτε έφταιγε, είτε δεν έφταιγε, ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ! Επομένως, ας μην μας πειράζει που γελιοποιείται (και μαζί μ' αυτόν και η Εκκλησία γενικότερα)!

Δια μέσου του Εφραίμ όμως, γελοιοποιήται το σχήμα (το ράσο αν θες)
και επομένως και η θρησκεία μας (ο σταυρός επι το προκειμένω).
Επίσης, νομίζω πως είναι ότι χειρότερο να κρίνουμε ιερείς τόσο αυστηρά,
μη λογαριάζοντας την ιδιότητά τους, την οποία πρέπει να τη διαχωρίζουμε
απο το χαρακτήρα τους.
Τόσοι καρνάβαλοι υπάρχουν καθημερινά, στην κ υ ρ ι ο λ ε ξ ί α.
Τον Εφραίμ βρήκαν;
Πιστεύω πως τα κίνητρα είναι άλλα και ακόμα και γι' αυτό το λόγο είμαι κι εγώ αντίθετη με το να παρελάσει αυτό το πράμα.
Και επιτέλους, μερικές φορές, δε χρειάζεται και τόση ανωτερότητα !
Όπου δεν πίπτει λόγος πίπτει ράβδος !
Ε μα !

[dionysisgr]

Kαι τι να κανει βρε Αποστολε, η Ι.Σ.; Τα εχουμε ξαναπει παλιν και πολλακις.

Να αποφασισει αφορισμο του καρναβαλιου και να το στειλει στο αναθεμα;

Για να βγουν μετα ολοι οι αριστεροκουλτουριαρηδες-ευρωλιγουρηδες-δια-φωτισμενοι, υπερασπιστες των απ-ανθρωπινων δικαιωματων στην ξεφτιλα, και να μας πουν οτι ειμαστε αγιατολαχ χομεϊνι οπως το ειχαν πει παλαιοτερα;

Οι κατα τοπους ενοριες, ολες μιλανε, διδασκουν, νουθετουν, οτι το καρναβαλι ειναι λατρεια δαιμονων, στην ενορια μου, μοιραζονται και φυλαδια με Ορθοδοξη διδασκαλια. Δηλαδη τι αλλο να κανει η Εκκλησια;

Να βγει να κανει διαγγελμα ο Ιερωνυμος, οτι κοιταξτε: σας παρακαλω, μην ντυνεστε κουνελια, η αρκουδες, μην πινετε αλκοολ σαν νεροφιδες, μην ποδοπατιεστε σαν ζωα εν σφαγη, μην ζευγαρωνετε οπως τα αλογα ζωα μεσα στους δρομους, και μην λατρευετε αθελητα η ηθελημενα τα δαιμονια οπως εκανα οι προγονοι σας καποτε!!

Ε, δεν γινονται αυτα. Οποιος θελει να μαθει την διδασκαλια της Εκκλησιας, οι Ναοι εκει ειναι, τουλαχιστον εμεν η Μητροπολη, ο Αγιος Νικολαος Νικαιας, 80 χρονια, δεν εχει κουνηθει καθολου απο την θεση του.

Και μεσα ειναι ο π.Προκοπιος, 50 ετη εφημεριος, και λεει τα ιδια και τα ιδια, αλλα ποιος ακουει;;

Αυτοι που θελουν να ακουσουν, δυο αυτια εχουν οπως και οι αλλοι, δεν εχουν παραπανω.

[Byzantine_Spirit]

dionysisgr...
Δε γίνεται να έχουμε μονίμως το φόβητρο των ψευτοκουλτουριάρηδων, των αρχαιόπληκτων ή δε ξέρω κι εγώ ποιών άλλων !
Τα πράγματα κάποιες φορές πρέπει να λέγονται με το όνομά τους.
Το ΝΑΙ να είναι ΝΑΙ και το ΟΧΙ, ΟΧΙ !
Η εκκλησία όπως και η ηθική, δεν είναι κοστούμι να το κόβει και να το ράβει ο καθένας στα μέτρα του.
Ας πουν ότι θέλουν όλοι αυτοί που περιμένουν στη γωνία για να βρούν ψεγάδια.
Έτσι κι αλλιώς, πάντα λένε κάτι.
Και τα πατήματά τους είναι πάντα τα ατοπήματα των ανθρώπων.
Γιατί που να βρούν ατοπήματα στη διδασκαλία του Χριστού και στους Πατέρες !
Στο τέλος, τέλος, ουδείς αναμάρτητος.
Ακόμα και οι Άγιοι δεν υπήρξαν αναμάρτητοι.

[aposal]

Δεν χρειάζονται πανικός, ακρότητες και αφορισμοί!
Η Ιερά Σύνοδος θα μπορούσε να βγάλει ένα δισέλιδο έντυπο και να το μοιράσει την Κυριακή σε όλες τις ενορίες της Ελλάδας, όπου να εξηγεί ΜΕ ΑΠΛΑ ΛΟΓΙΑ, ώστε να το κατανοήσουν όλοι, τι συμβολίζει το καρναβάλι και τι σημαίνει για την Εκκλησία το Τριώδιο και η επερχόμενη νηστεία της Μεγάλης Τεσσαρακοστής!
Δεν χρειάζονται δύσκολα και περίπλοκα πράγματα! Δυστυχώς από τα απλά πάσχουμε!
Από κει και πέρα, όσοι πιστοί θέλουν να παρακολουθήσουν την παρέλαση θα γνωρίζουν την σημασία της και οι έχοντες καλή διάθεση θα είναι ήδη υποψιασμένοι και δύσκολα παρασυρόμενοι! Και θα μπορούν να εξηγήσουν στα παιδιά τους, τι είναι ο το άρμα με τους παπάδες, γιατί, δεν είναι μόνο ο Εφράιμ και αλίμονο αν το επικεντρώσουμε ΜΟΝΟ στον Εφραίμ! Πολλές φορές έχουν παρουσιαστεί άρματα με κληρικούς και δη Ιεράρχες!
Όταν έγραψα ότι ο Εφραίμ ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ στο σκάνδαλο έγραψα ένας γεγονός (που είναι αντικειμενικό) και δεν προχώρησα σε ερμηνεία του (ποιός έφταιγε) που είναι υποκειμενική. Μάλιστα το ξεκαθάρισα :

Όσον αφορά στον Εφραίμ, η αλήθεια είναι ότι βρέθηκε μπλεγμένος σε ένα μεγάλο σκάνδαλο, στο οποίο είτε έφταιγε, είτε δεν έφταιγε, ΣΥΜΜΕΤΕΙΧΕ!